No es lo mismo un .38 que un HS50, y tampoco una 110 que una Harley.
Hay que aprender a usar y practicar para aprovechar la herramienta
Pero acá, el Tirador Designado, no es una especie de Sniper? O no?
Noticias del Ejército Argentino
- Tema iniciado IA-37P
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Hay que aprender a usar y practicar para aprovechar la herramienta
Evidentemente, no es lo mismo un M38 que un HS50 . El M38 es exactamente igual al M27, el rifle estándar de los fusileros de la infantería de marina estadounidense, con una mira óptica mejorada para ayudar a disparar con mayor precisión al maximo rango del arma (600 metros). Ni siquiera reciben municiones especiales, utilizan las mismas municiones que el resto.
En el caso de los M110s del ejército estadounidense, son fusiles de 7.62 mm. que mejora el alcance efectivo hasta los 800 metros utilizando balas comunes.
En ningún caso, se trata de armas diseñadas para tiradores especiales. Ni municiones para tiradores especiales. Ni entrenamiento ni doctrina de tiradores especiales.
Obviamente, todos los tiradores practican.
No es un francotirador, si esa es la pregunta.
Un grupo de tiradores o fusileros (como prefiera llamarlos) consiste en un grupo de, valga la redundancia, tiradores. Como grupo se mueven rápido. Se exponen a los tiros. Se meten en las trincheras, combate cuerpo a cuerpo, etc.
Dentro de ese pequeño grupo podemos tener, o no, varias especialidades, como el tirador jefe (el que manda), el tirador granadero (se dedica más a tirar granadas), el tirador automático (se concentra más en el fuego de supresión o disparar el arma en automático), el tirador designado (al contrario del anterior, prioriza el fuego de precisión), tirador auxiliar (aveces, si un arma es colectiva, transporta municiones adicionales y ayuda en su labor al tirador automático o al tirador granadero) o, simplemente, tirador a secas. Pero todos son, ante todo, tiradores. Soldados de infantería en su forma más básica. Jefe, automático, designado, granadero, auxiliar, etc. son adjetivos del rol principal, el de tirador o fusilero.
En el caso argentino, entiendo que el tirador del FAP (uno por cada grupo de tiradores), cumple la misma función de lo que en otros países se conoce como “tirador automático” o “fusilero automático”. Es decir, el que se concentra en brindar fuego de supresión.
Aún no existiría en los grupos de tiradores argentinos el equivalente a “tirador designado” que se ha popularizado en la mayor parte de la OTAN durante la última década.
Entiendo que sería relativamente fácil de cubrir incorporando el rol al manual pertinente (no existe hoy) y actualizando los FAP con una mira apropiada para mejorar la precisión en el maximo rango efectivo del arma. Pero si pasa a usarse para eso, habría que resolver también cómo se cubre el rol de tirador automático (que actualmente se cubre con el FAP, como recién decíamos).
Última edición:
Acá seria tirador especial, al menos creo que el curso de aptitud es ese...
(Puse .38, no M38..38 haciendo referencia al calibre de revolver, en contraposición con el .5 del HS50)
¿Es así en el Ejército Argentino? En Chile se los denomina "tirador escogido", que no son los "tiradores emboscados" (francotirador/sniper), y como bien dices integran la escuadra de infantería (2 excepto en la blindada), pero sí reciben instrucción y entrenamiento específico, incluso en ocasiones con los tiradores emboscados. Dudo que en el EA no tengan instrucción específica, a menos que su existencia sea por ahora teórica y el rol no esté cubierto.
https://www.ejercito.cl/prensa/visor/capacitacion-de-tirador-escogido-y-emboscado, ojo que las fotos son todas de tiradores emboscados.
Coincido en que suelen utilizar el mismo fusil que el resto de los fusileros pero con ópticas, eso por ahora.
fanatikorn
Colaborador
Estás mencionando armamento que nosotros NO tenemos, ni vamos a tener.
Por otra parte nombras doctrina y utilización de una fuerza como el USMC a los cuales nosotros (el EA) NO empleamos y NO vamos a emplear.
Y te lo digo porque hace 34 años que presto servicio en el Ejército Argentino, así que en todo caso podrías usar de ejemplo el USARMY (que dicho sea de paso tampoco tenemos como doctrina rectora), en lugar de nombrar armamento y calibres que no tenemos.
En el caso del FAP, y del prototipo que se hizo hace unos 10 años ya, la idea es modernizar al Ejército con un modelo de asalto, un modelo carabina (ambos basados en el FAL) y dos modelos para tirador designado, o marksman como lo llaman en el USARMY, basados en el FAP.
De los 4 modelos solamente se alcanzó a distribuir unos cientos del FAMCa, de los demás no.
Y el FAP en los grupos de tiradores hoy no tiene sustento porque también se cuenta con la MAG integrada en los mismos, entonces el apoyo de fuego que antes daba el FAP, con un cargador de 20 proyectiles y con 7 cargadores por tirador (2 más que el tirador de FAL) es un sinsentido.
Ahora si me decís que el FAP lo van a modernizar y le van a adoptar un cargador de 100 proyectiles (aparte de alguna óptica y alivianar el peso) por ahí puede ser que resulte.
Pero tené en cuenta que estamos hablando de adoptar algo a un arma vieja, mientras al día de hoy seguimos usando las MAG con la munición en valijines de madera, con bandas recargables, y sin cargadores o bolsas (o como lo quieras llamar) para 100 proyectiles.
Creo que antes de modernizar un fusil es preferible modernizar la ametralladora MAG y sus accesorios.
En cuanto al tirador designado o escogido, NO es un tirador especial. El tirador designado es un hombre que tiene muy buena puntería al cuál se le enseñan los principios básicos de tiro, puntería, supervivencia, cartografía etc. Sería como una especie de nivel inicial a lo enseñado a un tirador especial.
En el caso de su empleo en los grupos de infantería, sería el encargado de neutralizar/eliminar blancos de oportunidad o los que le designe el JSec/Gpo como por ejemplo radiooperador, JSec o JGpo enemigo, Ap Amet, Ap Atan, Op Rad, y similares.
El tirador especial se encarga de eliminar blancos de alto valor que les designa la superioridad, por eso trabajan en parejas y generalmente dentro de territorio enemigo.
Son dos cosas distintas y distantes.
Y creo que todo lo que estamos debatiendo no tiene nada que ver con las noticias del Ejército, así que por mi parte fin del OT.
Hace poco en el toppic específico resumí el manual de la “sección y grupo de tiradores” del Ejército Argentino. En otros países bien podría traducirse como “pelotón y escuadrón de fusileros”.
En dicho manual el grupo de tiradores esta conformado por 8 tiradores: dos jefes, cuatro tiradores, un ”apuntador de FAP” y un granadero.
El “apuntador de FAP” está a cargo del fusil automático pesado FN FAP. Al leer sus funciones, parece el rol tipico de lo que en otros países se conoce como “tirador automático” o “fusilero automático”. En muchos países equipados con ametralladoras ligeras (Minimi) o fusiles pesados (M27, L86 LSW, FAP, etc.). Én Argentina es esto ultimo.
No figura de ninguna forma el rol que se suele conocer como “fusilero designado” o, como usted acaba de aportar pertinentemente, “tirador escogido”.
No sólo no aparece a nivel de grupo de tiradores, sino que tampoco aparece al nivel de sección de tiradores.
Hay que avanzar hasta el nivel de compañía de infantería para encontrar dos francotiradores. Pero en este caso ya estamos hablando de una especialidad y con armamento igualmente especializado. Subiendo aún más, también en el regimiento de infantería de encontraría un grupo con esta especialidad.
En síntesis, entiendo que en el caso concreto del ejército argentino, la doctrina del grupo de tiradores (y consecuente manual), parece necesitar alguna actualización.
Para mi esa actualización debiera incluir la creación del rol de tirador designado o escogido, duplicar la cantidad de tiradores automáticos y duplicar la cantidad de granaderos, es decir, me parecería más moderno que el grupo de tiradores consistiera en 8 tiradores: dos tiradores jefes, 2 tiradores automáticos, 2 tiradores granaderos, un tirador designado o escogido y un tirador auxiliar.
Última edición:
fanatikorn
Colaborador
No es si es mejor o peor, es nombrar los elementos como corresponde.
O acaso alguien acá en el foro se refiere a los Granaderos como Grenadiers? (Por ejemplo).
Todos acá aprendemos un poco todos los días, y no tiene nada de malo nombrar los elementos por su nombre, por ejemplo acá hay foristas que se les cae el pelo cuando varios llamamos al F-16 "Viper", porque estamos acostumbrados (mal) a llamarlo como lo apodan cariñosamente los norteamericanos.
Pero acá seguramente se lo denomine de otra manera, o no, vaya uno a saber.
Así que no tiene nada de malo nombrar las cosas o elementos como se debe.
nico22
Colaborador
MINISTERIO DE DEFENSA
Decreto 619/2024
DECTO-2024-619-APN-PTE - Promociones.
Ciudad de Buenos Aires, 16/07/2024
VISTO y CONSIDERANDO el Expediente N° EX-2024-70491404-APN-DSGA#SLYT, lo dispuesto por los artículos 44, 45 y 46 de la Ley N° 19.101 para el Personal Militar, el Acuerdo N°A-13/24, otorgado por el H. SENADO DE LA NACIÓN con fecha 4 de julio de 2024, lo propuesto por el señor Ministro de Defensa, y en uso de las facultades que le otorga el artículo 99, inciso 13 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL.
Por ello,
EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA
DECRETA:
ARTÍCULO 1°. - Promuévese al grado inmediato superior, con fecha 31 de diciembre de 2023, al Personal Militar del EJÉRCITO ARGENTINO que se detalla a continuación:
GENERAL DE BRIGADA
Guillermo Alberto CANOSA (D.N.I. N° 18.175.377)
CORONELES
Gabriel Rolando SENMARTIN (D.N.I. N° 20.051.232)
Héctor Darío OCHOA (D.N.I. N° 18.470.663)
Alejandro Guillermo LIBERATORI (D.N.I. N° 20.087.641)
Gustavo Walter RE (D.N.I. N° 20.635.286)
José María PROTTI (D.N.I. N° 20.124.938)
Luis Pablo GUIMPEL (D.N.I. N° 20.173.089)
Gonzalo Roberto César HERRERA (D.N.I. N° 18.607.005)
Gustavo Fabián GARCIA (D.N.I. N° 17.758.622)
César Guillermo MANDER (D.N.I. N° 20.476.113)
Pablo Guillermo PLAZA (D.N.I. N° 18.597.535)
Eduardo MALDONADO (D.N.I. N° 20.268.992)
Roberto Oscar DELLO RUSSO (D.N.I. N° 20.252.719)
Horacio Luis Ramón ALONSO (D.N.I. N° 18.057.071)
TENIENTES CORONELES
CUERPO DE COMANDO
ESCALAFÓN DE LAS ARMAS
Martín Eduardo STELLA (D.N.I. N° 23.804.834)
Raúl Andrés OTERO (D.N.I. N° 23.251.174)
Marcelo Daniel PITRELLA (D.N.I. N° 23.365.498)
Damián Leonardo D`ANGELO (D.N.I. N° 23.086.307)
Antonio Valentín MARIA (D.N.I. N° 23.810.635)
Carlos Álvaro BAZAN (D.N.I. N° 23.505.224)
Néstor Ignacio GARCIA SOLÓRZANO (D.N.I. N° 23.224.707)
Pablo Antonio RESTELLI (D.N.I. N° 21.749.853)
Gabriel Pablo ABELLO (D.N.I. N° 21.998.441)
Juan Pablo QUEIRUGA (D.N.I. N° 22.799.065)
Juan Carlos GUERRA (D.N.I. N° 23.840.123)
Pablo Andrés MENECLIER (D.N.I. N° 23.880.721)
Eduardo Federico Amado PERONDI (D.N.I. N° 24.368.758)
Walter Alexander PARSZYK (D.N.I. N° 23.163.964)
Gastón Daniel VALLEJOS (D.N.I. N° 21.490.797)
Mauricio Gerardo SILVESTRE (D.N.I. N° 23.545.425)
Hernán Pablo ALFONZO (D.N.I. N° 22.432.585)
José María SPONER (D.N.I. N° 23.174.877)
Gustavo INSAURRALDE (D.N.I. N° 23.988.093)
Marcelo Eduardo RAMOS CASTAÑERA (D.N.I. N° 22.544.067)
Javier Julián ROJO (D.N.I. N° 23.426.128)
Alejandro Félix BAZAN GÜEMES NAZAR (D.N.I. N° 21.633.126)
Gustavo Daniel BARROSO (D.N.I. N° 22.933.877)
Marcelo Alberto GARCIA (D.N.I. N° 22.052.386)
Fernando Ángel BARTRONS (D.N.I. N° 23.804.555)
Diego Hernán VAZQUEZ GIL (D.N.I. N° 23.643.643)
Sebastián Jesús DIAZ (D.N.I. N° 22.308.458)
Humberto Pablo TRINCHIERI (D.N.I. N° 23.972.003)
Claudio Alejandro SILVA (D.N.I. N° 22.061.779)
Juan Cruz MADERNA VELEZ (D.N.I. N° 22.799.059)
Francisco Javier COMEZAÑA (D.N.I. N° 21.741.420)
Maximiliano Leonardo PICCOLO (D.N.I. N° 23.549.321)
Alejandro Ángel SOLDAINI (D.N.I. N° 22.934.041)
Gabriel Alberto ROVEDA (D.N.I. N° 22.848.660)
ESPECIALIDADES
INTENDENCIA
Osvaldo Martín SPENA (D.N.I. N° 23.555.940)
Cristian Javier DIAZ FRAGA (D.N.I. N° 23.217.113)
Fabian Alejandro DASCOLA (D.N.I. N° 22.037.909)
Mariano Ignacio GATTI (D.N.I. N° 23.572.624)
José Orlando CALDERON (D.N.I. N° 22.146.061)
ARSENALES
Andrés Pablo AGUIRRE (D.N.I. N° 22.788.206)
CUERPO PROFESIONAL
ESCALAFÓN DE MÉDICOS
Víctor Hugo GONZALES (D.N.I. N° 22.253.042)
María del Carmen MARTINEZ (D.N.I. N° 18.520.894)
Nelson Fabian MOYANO (D.N.I. N° 17.533.988)
ESCALAFÓN DE ENFERMEROS PROFESIONALES
Carmen Viviana GAMARRA (D.N.I. N° 20.845.221)
Adriana Mara ANGELETTI (D.N.I. N° 21.407.858)
ARTÍCULO 2°.- Comuníquese, publíquese, dese a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese.
MILEI - Luis Petri
e. 17/07/2024 N° 46515/24 v. 17/07/2024
Fecha de publicación 17/07/2024
nico22
Colaborador
MINISTERIO DE DEFENSA
Decreto 618/2024
DECTO-2024-618-APN-PTE - Promociones.
Ciudad de Buenos Aires, 16/07/2024
VISTO y CONSIDERANDO el Expediente N° EX-2024-70491042-APN-DSGA#SLYT, lo dispuesto por los artículos 44, 45 y 46 de la Ley N° 19.101 para el Personal Militar, el Acuerdo N° A-5/24 otorgado por el H. SENADO DE LA NACIÓN con fecha 4 de julio de 2024, lo propuesto por el señor Ministro de Defensa, y en uso de las facultades que le otorga el artículo 99, inciso 13 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL.
Por ello,
EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA
DECRETA:
ARTÍCULO 1°.- Promuévese al grado inmediato superior, con fecha 31 de diciembre de 2021, al Personal Militar del EJÉRCITO ARGENTINO que se detalla a continuación:
CORONEL
CUERPO DE COMANDO
ESCALAFÓN DE LAS ARMAS
Roberto CASARES (D.N.I. N° 17.459.995)
TENIENTES CORONELES
CUERPO DE COMANDO
ESCALAFÓN DE LAS ARMAS
Guillermo Darío GOMAR (D.N.I. N° 21.832.147)
CUERPO PROFESIONAL
ESCALAFÓN DE MÉDICOS
María Alejandra FREYTES (D.N.I. N° 18.662.698)
Andrea Cristina DE MARCO (D.N.I. N° 22.243.651).
ARTÍCULO 2°.- Comuníquese, publíquese, dese a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese.
MILEI - Luis Petri
e. 17/07/2024 N° 46514/24 v. 17/07/2024
Fecha de publicación 17/07/2024
nico22
Colaborador
MINISTERIO DE DEFENSA
Decreto 630/2024
DECTO-2024-630-APN-PTE - Promociones.
Ciudad de Buenos Aires, 16/07/2024
VISTO y CONSIDERANDO el Expediente N° EX-2024-70491210-APN- DSGA#SLYT, lo dispuesto por los artículos 44, 45 y 46 de la Ley N° 19.101 para el Personal Militar, el Acuerdo N° A-6/24, prestado por el H. SENADO DE LA NACIÓN con fecha 4 de julio de 2024, lo propuesto por el señor Ministro de Defensa y en uso de las facultades que le otorga el artículo 99, inciso 13 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL.
Por ello,
EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA
DECRETA:
ARTÍCULO 1°.- Promuévese al grado inmediato superior, con fecha 31 de diciembre de 2022, al Personal Militar del EJÉRCITO ARGENTINO que se detalla a continuación:
CORONELES
CUERPO DE COMANDO
ESCALAFÓN DE LAS ARMAS
Sergio JURCZYSZYN (D.N.I. N° 17.640.645)
Guillermo Hipólito MARTINEZ (D.N.I. N° 17.798.411)
Jorge Luis DÍAZ (D.N.I. N° 17.718.514)
Cristian Pablo PAFUNDI (D.N.I. N° 17.661.908)
Sebastián Ignacio IBAÑEZ (D.N.I. N° 18.414.591)
TENIENTES CORONELES
CUERPO DE COMANDO
ESCALAFÓN DE LAS ARMAS
Matías Jorge MONES RUIZ (D.N.I. N° 22.799.048)
Alejandro Oscar RATTI (D.N.I. N° 22.033.545)
Pedro Andrés FIGUEIRA TIBILETTI (D.N.I. N° 22.822.782)
Gustavo Osvaldo FERRARI (D.N.I. N° 22.011.950)
Gabriel Andrés SURRACO (D.N.I. N° 23.160.216)
Bernardo Ariel CECCHINI (D.N.I. N° 23.105.501)
Juan Martín BARBOSA LARRONDE (D.N.I. N° 23.093.621)
Leonardo Javier SUPPA (D.N.I. N° 22.654.861)
Pedro Lisandro SAIACH (D.N.I. N° 23.230.626)
Jorge Gustavo FRIAS BARRERA (D.N.I. N° 21.745.914)
Christian LASCHERA (D.N.I. N° 22.841.245)
José Antonio MARTINEZ (D.N.I. N° 22.785.746)
Néstor Gabriel DELGADO (D.N.I. N° 22.226.000)
Martín César BIANCHI (D.N.I. N° 22.597.589)
Pablo Martín JAUREGUI (D.N.I. N° 22.772.515)
Diego Mariano MARGARIAN (D.N.I. N° 22.374.218)
Martín URQUETA (D.N.I. N° 22.775.166)
Gustavo Ariel GARRIDO (D.N.I. N° 22.146.524)
Jorge Ángel DI FEO PAOLINI (D.N.I. N° 20.543.120)
Cristian Enrique GERBAUDO (D.N.I. N° 22.356.874)
Andrés Horacio REVETRIA (D.N.I. N° 21.477.360)
José Manuel ACEVEDO (D.N.I. N° 22.757.468)
Edgardo Ariel SUIGO (D.N.I. N° 22.889.470)
Maximiliano Alexis HILGER (D.N.I. N° 22.559.016)
Walter Fabio ALLENDE (D.N.I. N° 20.805.300)
Juan Carlos Ramón PALACIOS (D.N.I. N° 22.840.675)
Marcelo Carlos REGUEIRA TEJEDOR (D.N.I. N° 23.179.514)
Pablo Alberto FERNANDEZ (D.N.I. N° 21.602.035)
Pablo ANTUÑA (D.N.I. N° 18.620.849)
Marcelo Gustavo AMARE (D.N.I. N° 23.222.488)
Federico Martín LUDUEÑO (D.N.I. N° 22.567.429)
Diego Alejo FERNANDEZ (D.N.I. N° 22.048.522)
Guillermo Raúl Alfredo LARREYNA (D.N.I. N° 22.509.654)
Fernando Gabriel GARCIA LAIUN (D.N.I. N° 22.471.367)
Hugo Daniel KANNEMANN (D.N.I. N° 22.547.644)
Osvaldo GENTILE (D.N.I. N° 22.080.772)
Pablo José MOLINA (D.N.I. N° 21.959.333)
Guillermo Manuel ESTOL (D.N.I. N° 20.706.472)
Rubén Gastón PATERA (D.N.I. N° 22.360.641)
César Diego ALTAMIRANO (D.N.I. N° 20.763.207)
Fernando Carlos FEIJOO (D.N.I. N° 23.281.091)
Erick Enzo GIACOSA (D.N.I. N° 21.422.023)
José Carlos TAFFAREL (D.N.I. N° 22.225.980)
Mariano Jorge LUCCON (D.N.I. N° 20.452.273)
COMPLEMENTO DE LAS ARMAS
René Gustavo Esteban CORDERO SCANDOLO (D.N.I. N° 21.013.399)
Alfio Roberto BASILE (D.N.I. N° 20.645.854)
ESPECIALIDADES
INTENDENCIA
Víctor Hugo DEN DAUW (D.N.I. N° 22.850.565)
Christian Ariel Matías QUINTEROS (D.N.I. N° 22.929.415)
Juan Manuel PEREIRA GOMES (D.N.I. N° 23.235.514)
Carlos Ramón ALONSO (D.N.I. N° 16.734.329)
ARSENALES
Adrián Eduardo SIMIONI (D.N.I. N° 23.157.964)
Hugo Carlos GOROSTIZU (D.N.I. N° 18.493.867)
CUERPO PROFESIONAL
ESCALAFÓN DE MÉDICOS
Paulo Fabián LOCASTRO (D.N.I. N° 18.503.297)
Raúl Alfredo PEREZ (D.N.I. N° 14.209.696)
Sergio Roberto PALLINI (D.N.I. N° 20.451.138)
Gustavo Christian CASADO (D.N.I. N° 22.230.383)
Esteban Pedro MIKULIC (D.N.I. N° 20.568.935)
Sergio Edario GELMAN (D.N.I. N° 20.049.237)
Ana María del Rosario NIGRO (D.N.I. N° 13.740.166)
ESCALAFÓN DE BIOQUÍMICOS
María Mónica Elizabeth RODRIGUEZ (D.N.I. N° 17.535.344)
ESCALAFÓN DE FARMACÉUTICOS
Ricardo Omar MATONTI (D.N.I. N° 16.379.279)
Luc Antonie Louis POZO (D.N.I. N° 17.774.685)
ESCALAFÓN DE VETERINARIOS
Emilio Alejandro LUCERO (D.N.I. N° 21.967.320)
ESCALAFÓN DE EDUCACIÓN FÍSICA
Fabián Eduardo VILLEGAS ZORITA (D.N.I. N° 20.111.306)
ESCALAFÓN DE ENFERMEROS PROFESIONALES
Rosana Zulema CONTRERAS (D.N.I. N° 20.207.377)
Marina Del Carmen SANCHEZ (D.N.I. N° 20.786.389).
ARTÍCULO 2°.- Comuníquese, publíquese, dese a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese.
MILEI - Luis Petri
e. 17/07/2024 N° 46527/24 v. 17/07/2024
Fecha de publicación 17/07/2024
nico22
Colaborador
Ejército Argentino
@Ejercito_Arg
·
30min
La Familia TAM se suma al #ApoyoALaComunidad afectada por las nevadas en #SantaCruz. Un Vehículo de Combate Puesto Comando (VCPC) y un M-113 llegan a un campo al sur de #PeritoMoreno llevando forraje para el ganado y alimentos para los puesteros.
Los M113 son unicos ---!!!
Desde mi punto de vista, uno de los vehìculos blindados más versátiles de la historia, y no se si el con más variantes fabricadas. Y sin ser un bicho sofisticado ni demasiado pretencioso. Tal vez de ahí venga su éxito.
Ojala se pueda mantenerlos (y sumar algunos) y hacerles una modificación a la australiana
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