Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

nirva, el ejercito ukraniano niega que halla perdido 2S7 Pion, y esos se los vio en Makeevka, asi que la otra posibilidad es "rezago ruso".
 
Los ucranianos han negado todo, después confirman que han perdido, ya paso con el aeropuerto de Donetsk o Peski donde se negaban a reconocerlo.

La bolsa de Debaltsevo

 
Nirva, ya te lo dije antes, tenes que tener cuidado con lo que posteas, la guerra propagandistica es muy fuerte, y rusia en los ultimos a;os se especializo en ella. Vos das a la impresion de que ves un titular pro-separatista y la lu subis sin chekear.
 
O el asalto de Mariupol fue un bluff...
Según leí en algún blog, supuestamente Zajarchenko dijo que un ataque frontal a Mariupol sería inviable, ya que costaría muchas vidas militares y civiles e intentarán bordearla por el norte y aislarla. Personalmente no sé si la NAF está aún en condiciones de hacer eso, teniendo en cuenta que los Ucranianos van a intentar defender esa ciudad con unñas y dientes. En estos momentos para la NAF debe ser más importante cerrar la bolsa de Debaltsevo.
No es Alemania 1933, es Ucrania 2015


Las marchas militares chilenas son prusianas incluso con el paso ganso las hace muy parecida a las nazis pero ver esto de las marchas con antorchas me supera, da una mala espina de lo que viene a futuro para Ucrania.

Lamentablemente creo que mientras más dure esta guerra que no le conviene a nadie. Más se van a radicalizar las posiciones. Los nazis llegaron al poder luego de una guerra perdida con la economía destruida y con el aopoyo de algunos industriales tanto locales como extranjeros (Como por ejemplo la Ford).
 
Nirva, ya te lo dije antes, tenes que tener cuidado con lo que posteas, la guerra propagandistica es muy fuerte, y rusia en los ultimos a;os se especializo en ella. Vos das a la impresion de que ves un titular pro-separatista y la lu subis sin chekear.

Vamos que la fuente de donde la saque es una fuente prokiev, estas viendo fantasmas donde no las hay, que no te guste es otra cosa, ademas es reconocido que era un arma retirada de servicio que los ucranianos estaban tratando de recuperar para no ser alcanzados por fuego de contrabateria novorusa, eso reconocido por las propias autoridades ucranianas en su momento.
 
Los ucranianos han negado todo, después confirman que han perdido, ya paso con el aeropuerto de Donetsk o Peski donde se negaban a reconocerlo.

La bolsa de Debaltsevo


Interesante gráfico, pregunto desde mi ignorancia, lo que seria la bolsa inferior -disculpen la manera poco ortodoxa de llamarla- se sabe cuantas unidades y piezas mecanizadas posee. Porque veo pocas probabilidades de que, al menos parte del material caiga en manos separatistas. Es más, ignoro cada grafico que cantidad de unidades implica, pero desde el punto de vista de unidades mecanizadas creo ver una ventaja separatista.

Bueno, un saludo a todos
 
Es la gran interrogante. Como dijo nirva, se cree que hay entre 7000 y 1000 soldados ukranianos, mas muchos blindados y artilleria. Y algo de equipo nuevo deben tener, ya que los mismos separatistas comentan que el contrafuego de artilleria ukraniano esta mas exacto.
 
nirva, el ejercito ukraniano niega que halla perdido 2S7 Pion, y esos se los vio en Makeevka, asi que la otra posibilidad es "rezago ruso".
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Obvio que no hay fuentes de datos neutrales, todos juegan para un lado, por eso lo mejor es siempre citar la fuente de donde viene la info, que cada uno saque sus conclusiones sin caer en debates político-ideológicos.
Pregunto desde mi humildad a los que saben de estrategia militar operacional, porque razones creen que no han podido cerrar la bolsa en devaltsevo???? tiene que ver con la tecnologia militar que estan usando? son las caracteristicas del terreno en donde se esta batallando? o son las capacidades y lineas de suministros con las que cuentan cada uno?
 

tagno

Forista Sancionado o Expulsado
Todos expectantes ante el proximo reporte de puri sobre la situacion en el frente...

saludmil

Ultimo reporte............... los mercenarios aprovechando la iniciativa han embolsado una bolsa que no terminan de embolsar, segundo las fuerzas nacionalistas ucranianas parece que tienen moral (o pelotas) por que no se rinden en la bolsa, y es probable que los embolzadores terminen embolsados antes de embolsar la bolsa de Debal'tseve o como se llame, hasta que aparezcan los rusos y restablezcan la situación evitando la derrota de sus mercenarios.

la bolsa de Debal'tseve debe ser la primera bolsa de una guerra sin cerrar.homepen



saludmil
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Otra foto del batallon Azov

Lamentable, pero no porque le guste hitler ya que lamentablemente hay millones de seguidores del nazi, sino que politicamente es malisimo ya que con que cara paises Europeos hablan de derechos humanos y sanciones ante otros conflictos y apoyan al gobierno Ucraniano que apoya a estos grupos ya que nunca dijo nada sobre los mismos, es mi opinión nomás.
 
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Obvio que no hay fuentes de datos neutrales, todos juegan para un lado, por eso lo mejor es siempre citar la fuente de donde viene la info, que cada uno saque sus conclusiones sin caer en debates político-ideológicos.
Pregunto desde mi humildad a los que saben de estrategia militar operacional, porque razones creen que no han podido cerrar la bolsa en devaltsevo???? tiene que ver con la tecnologia militar que estan usando? son las caracteristicas del terreno en donde se esta batallando? o son las capacidades y lineas de suministros con las que cuentan cada uno?
Como el de Doneskt el primer aeropuerto que fue tomado 100 veces antes de ser tomado, no?

Básicamente considero que lo Pro Rusos, no pueden cerrar la bolsa de Debaltsevo debido a la falta de efectivos, es decir se calcula que las fuerzas Pro Rusas disponen de aproximadamente 50.000 efectivos, con lo cual un ataque concentrado en un frente extenso, se corre el riesgo de que los contraataques ucranianos, puedan romper las lineas en otras posiciones.
Si tomamos en cuenta que el ofensiva hacia el Aeropuerto, los Pro Rusos lograron tomar una posición vital e importante desde lo simbólico, una posición que estaba fortificada, bien abastecida y con constantes refuerzos de tropas por parte de los ucranianos, me lleva a mi a pensar que el bando Pro Kiev, tiene problemas importantes de falta de suministros.

En resumen:
Pro Rusos:
*Disponen de 50.000 efectivos.
*Frente extenso, para el numero de tropas.
*Lineas de suministro fluidas y bien abastecidos por Rusia.
*No disponen de una cadena de mando unificada, asi y todo se las arreglan para derrotar unidades ucranianas de igual a igual.
*Estan tomando la iniciativa OFENSIVA, atacando posiciones estáticas y fortificadas ( Bolsa de Devaltsevo)

Pro Kiev:
*Disponen de 100.000 efectivos ( quiere elevar su numero a 250.000 hombres, desde mi punto de vista, un sinsentido total).
*Problemas en las lineas de suministro y de abastecimiento.
*Falta de coordinación entre sus diversas ramas ( Guardia Nacional, Fuerzas Armadas, Milicias de Voluntarios).
*Debido a las derrotas en la ofensiva Pro Rusa de agosto de 2014, las perdidas de material rodante, minaron mucho su capacidad ofensiva.
*En resumen, disponen de mas efectivos, pero con los problemas de suministros y equipo, se ven forzados a pasar a una posición general mas DEFENSIVA.
 
Básicamente considero que lo Pro Rusos, no pueden cerrar la bolsa de Debaltsevo debido a la falta de efectivos, es decir se calcula que las fuerzas Pro Rusas disponen de aproximadamente 50.000 efectivos, con lo cual un ataque concentrado en un frente extenso, se corre el riesgo de que los contraataques ucranianos, puedan romper las lineas en otras posiciones.
Si tomamos en cuenta que el ofensiva hacia el Aeropuerto, los Pro Rusos lograron tomar una posición vital e importante desde lo simbólico, una posición que estaba fortificada, bien abastecida y con constantes refuerzos de tropas por parte de los ucranianos, me lleva a mi a pensar que el bando Pro Kiev, tiene problemas importantes de falta de suministros.

En resumen:
Pro Rusos:
*Disponen de 50.000 efectivos.
*Frente extenso, para el numero de tropas.
*Lineas de suministro fluidas y bien abastecidos por Rusia.
*No disponen de una cadena de mando unificada, asi y todo se las arreglan para derrotar unidades ucranianas de igual a igual.
*Estan tomando la iniciativa OFENSIVA, atacando posiciones estáticas y fortificadas ( Bolsa de Devaltsevo)

Pro Kiev:
*Disponen de 100.000 efectivos ( quiere elevar su numero a 250.000 hombres, desde mi punto de vista, un sinsentido total).
*Problemas en las lineas de suministro y de abastecimiento.
*Falta de coordinación entre sus diversas ramas ( Guardia Nacional, Fuerzas Armadas, Milicias de Voluntarios).
*Debido a las derrotas en la ofensiva Pro Rusa de agosto de 2014, las perdidas de material rodante, minaron mucho su capacidad ofensiva.
*En resumen, disponen de mas efectivos, pero con los problemas de suministros y equipo, se ven forzados a pasar a una posición general mas DEFENSIVA.

Intentando no pecar de sintetizador, podríamos decir que desde el punto de vista de unidad y mando unificado, ambos contrincantes adolecen de la misma?

Por otro lado, si tomamos como cierto el hecho que el bando separatista está tomando iniciativa ofensiva y el bando pro-Kiev tiende a aguantar o retroceder (haciendo breves contraofensivas), cuanto tiempo podrá resistir los pro-Kiev una debacle en cadena y deserciones en sus cuerpos.

Finalmente, si Rusia ve que la balanza comienza a inclinarse por el bando que apoya, que hará? subir la apuesta y dotar de más mercs para lograr el cometido final o detener un poco y que la sangre no llegue al rio (Kiev)?

Existe la posibilidad que los separatistas conquisten la parte occidental de Ucrania? La OTAn estará dispuesta a perderla o subirá la apuesta?

en fin, saludos
 
Intentando no pecar de sintetizador, podríamos decir que desde el punto de vista de unidad y mando unificado, ambos contrincantes adolecen de la misma?

Por otro lado, si tomamos como cierto el hecho que el bando separatista está tomando iniciativa ofensiva y el bando pro-Kiev tiende a aguantar o retroceder (haciendo breves contraofensivas), cuanto tiempo podrá resistir los pro-Kiev una debacle en cadena y deserciones en sus cuerpos.

Finalmente, si Rusia ve que la balanza comienza a inclinarse por el bando que apoya, que hará? subir la apuesta y dotar de más mercs para lograr el cometido final o detener un poco y que la sangre no llegue al rio (Kiev)?

Existe la posibilidad que los separatistas conquisten la parte occidental de Ucrania? La OTAn estará dispuesta a perderla o subirá la apuesta?

en fin, saludos

Efectivamente desde mi punto de vista, AMBAS FUERZAS ADOLECEN DE UN MANDO ÚNICO Y UNIFICADO ( VERTICAL-PIRAMIDAL).

Si los Pro Rusos cierran la Bolsa de Devaltseve y derrotan a las fuerzas ucranianas dentro de la misma, seria sin ninguna duda, un punto de inflexion en la guerra, ya que las fuerzas Pro Kiev, perderían el equivalente en hombre y equipos, a toda una DIVISIÓN, sin capacidad de poder reemplazar a los mismos.

Otro factor a tener en cuenta, es que los mandos Pro Rusos, anunciaron que no HABRÁ NUEVAS TREGUAS, por lo tanto la presión sobre las tropas ucranianas sera constante, con lo cual en la GUERRA DE DESGASTE, el bando Pro Ruso, esta en MUCHA MEJOR CONDICION que el bando Ucraniano.

Para colmo de estupideces, el bando ucraniano le hace la vida mas fácil a los Pro Rusos, ya que el gobierno en Kiev, pretende crear otra fuerza nacional, una Policía Militar Federal ( al estilo Gendarmeria Nacional), con lo cual, habrá mas confusión, problemas de abastecimiento y falta de coordinación en el bando Pro Kiev.

Desde mi punto de vista, si los Pro Rusos mantiene constante la presión sobre el frente Ucraniano, es probable una desbandada masiva de las fuerzas ucranianas, ya sea por falta de suministros, como por el pánico de enfrentarse a una fuerza inferior, pero bien abastecida y que esta a la Ofensiva.
Creo que es mas que probable ( para mi CASI SEGURO) que para Junio de este año, Maiuropol, Kramatorsk y Slaviansk esten en manos de los Pro Rusos.
 
Última edición:
de Burbuja

Recopilación de noticias del dia:

-A primera mañana de hoy se informa que las NAF han entrado a las afueras de Dzerzhinsk y empujan a los ucranianos al centro de la ciudad.

-KrasnyPakhare esta bajo control de las NAFpero Troitskoe al parecer bajo control de la junta. Los novorusos están luchando en Mironovka.

- Las NAF han entrado en Debaltsevo desde el este y han tomado el control de un barrio en las afueras(Kalynivka). Ahora controla la carretera dirección Artemovsk y se puede afirmar que Debaltsevo esta rodeada ( no solo exise la bolsa sino que la ciudad en si también esta rodeada)

-Se confirma los tweets de otros compañeros del foro de que el batallon Dombas ha sido rodeado mientra avanzaban triunfantes para destruir la bolsa es Uglegosk. Lo de Semenchenko todavia no esta confirmado,( este esta escondido en un hoyo esperando que pase todo)

-Gorlovka ha sido brutalmente bombardeada hoy


La situación del ejército de UKR en el área de Debaltsevo empeora. Uglegorsk en manos de DNR http://t.co/AOF2WQcnnQ

— Fernando Castañón S. (@FerCastanonS) enero 31, 2015


Prisioneros de guerra ucranianos de la Brigada 128a. Grabado el 30 de enero en la región de Nikishino https://t.co/xHo3aHuQyz


— NovorossiaInfo (@NovorossiaInfo) enero 31, 2015

Comentario: Lo de Semenchenko herido o muerto es algo no confirmado, en verdad dudo mucho que el tipo haya participado en la ofensiva, ya en Agosto del 2014 en la ofensiva novorusa fue de los primeros que huyo dejando a sus hombres atras.
 

purilacroix

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Agrego:
Kalynovka, al oeste de Devalseve esta tomada por la NAF, lo que motiva que la situacion para las tropas ucranianas se ponga un poco mas complicada.
Este pueblo es el mas cercano a la ruta E40, la unica ruta que conecta con la ciudad rodeada.
Hacia el sureste los combates continuan en esa zona.
De todas maneras, hacia el oeste de esta "bolsa", hubo algunos avances ucranianos para aliviar la presion a las tropas de la ciudad.
Es verdad lo que decis de Horlivka (o Gorlovka)... hubo numerosos bombardeos al centro de la ciudad, sin distinguir blancos militares y civiles. Lo mismo en Donetsk.
 
Sigo diciendo purilacroix, se complica distinguir objetivos civiles y militares cuando los separatistas disparan morteros y GRAD desde al aldo de casa habitadas.
 
Mekorig, eso no es solamente una practica de los novorusos, tambien lo hacen los ucranianos.

En Avdeevka a la espera de la ofensiva de la NAF

 
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