Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Los estudiantes rusos envian el mensaje a los estudiantos ucranios. En el mensaje responden del mensaje de ellos y tambien piden disculpas por la guerra (noticia en polaco, el video en ruso)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...wojne-na-Ukrainie,wid,17259401,wiadomosc.html

Mira como las cosas no son como parece, al final se supo que el video es realizado por una organizacion Anti-Putin "Весна" (Vesna - Primavera), no siendo algo espontaneo.La organizacion "Весна" es una organizacion que es la sucesora de la organizacion de Kasparov «Youth Yabloko».

Es mas para mas inri, sale en el video Anton Gorbacevich, un activista politico varias veces detenido en Rusia y critico de la pasividad de los universitarios rusos dado que en las manifestaciones no se reúnen mas de 100 manifestantes.

Ademas hay videos de estudiantes rusos que tambien envian mensajes a los estudiantes ucranianos y van en el otro sentido del video que subiste.

Estudiantes de Crimea


Estudiantes rusos

 
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Ucrania fue y seguira siendo una parte indivisible de la urss decian alla lejos, putin que es lo que hace, lo que le enseñaron unificar lo que por historia les pertenece y hay muchos ucranianos de acuerdo .
 
Pues sera tan solo una expresión, la RSS de Ucrania era perfectamente divisible de la URSS gracias al derecho de autodeterminación de los pueblos.

''Artículo 17.-- Cada república federada conserva el derecho de separarse libremente de la URSS.''
 

Beretta 951

futuro licenciado en historia
Munición HEAT de un T-64BV ucraniano

Esta excelente foto muestra a un tripulante de T-64BV con un proyectil HEAT. Se trata de un 3BK-18M, introducido en servicio en 1978. Tiene una capacidad de penetración de 550mm a 0°. A destacar que el tripulante ¡está fumando mientras lo sujeta!

no soy un experto pero me parece que donde esta este ñato es la sección de no fumadores
 
Con respecto a los Saxon y la industria militar ucraniana; creo que vale la pena destacar que sus modelos a rueda mas famosos (BTR-4, BTR-3, Dozor, Kozak) usan motores de Deutz AG o de Iveco en el caso del Kozak.

No usan motores ucranianos.

Los vehiculos a oruga mas famosos (Modernizaciones, versiones nuevas y derivados de los T-64/T-80 usan motores ucranianos).


Quizas un Saxon entero; sale mas barato de comprar; que fabricar un Dozor importando el motor. Se me ocurre que puede ser por eso o por loby.

Tendrian que haber pedido que les donaran M113; y de ahi ellos le ponian blindaje extra por todos lados, la mejor estilo Israel...
 
Raro la nota viniendo de un diario Pro-otanico.

El fracaso de la diplomacia en Ucrania

FLORENTINO PORTERO
Día 15/02/2015 - 18.11h

El Kremlin desea seguir avanzando en territorio ucraniano hasta unir Crimea con Rusia y acercarse a la frontera natural del río Dniéper

EFE
Militares ucranianos descansan en su campamento cercano a Donetsk, en el este del país

Nuevo acuerdo en Minsk, nueva violación del acuerdo y más dudas sobre la posibilidad de resolver la crisis a través de medios diplomáticos, por muy acompañados que vayan de sanciones. Desde el inicio los europeos planteamos mal la gestión de la crisis, primero nacional y luego internacional, y a partir de entonces la evolución de los acontecimientos no ha hecho más que complicarse poniendo en evidencia impotencia y diferencias entre aliados.

Rusia perdió la Guerra Fría y con ella importantes territorios cuya conquista y reconquista había costado enormes sacrificios en vidas y medios materiales. Pusieron como condición para llegar a un entendimiento permanente con Occidente que el Eje Báltico-mar Negro quedara fuera de las instituciones europeas y atlánticas, a modo de glacis de seguridad.

Aunque la Administración de Bush padre dio ciertas garantías verbales, a partir de la llegada de Clinton a la Casa Blanca se arrumbaron criterios de realismo estratégico para primar el derecho de los ciudadanos de esos estados a decidir libremente sobre su futuro. Más aún, fueron muchos los que consideraron desde posiciones realistas o neoconservadoras que la promoción de la democracia, tanto en este eje como en el Cáucaso y Asia Central, sería unagarantía de estabilidad para el futuro. En Moscú estos planteamientos sólo podían interpretarse como un intento de cerco y de segregación de sus históricas «áreas de influencia».

La crisis de Ucrania estalla tras un rearme político, económico y moral de Rusia gracias a la constitución de un poder central fuerte y de años de altos precios de la energía. Rusia había recuperado músculo. La arbitrariedad con la que Estados Unidos resolvió la crisis de Kosovo y la decisión del Gobierno georgiano de acercarse a la Alianza Atlántica fueron el punto de arranque de una campaña de la que Ucrania es sólo un nuevo capítulo. La violación de los resultados electorales, derribando gobiernos prorrusos, y el giro proeuropeo convencieron al Ejecutivo ruso de que más valía retener una parte de Ucrania que perderla del todo.

Guerra sin justificación

La diplomacia rusa nos recuerda que parte del territorio fue cedido por la Unión Soviética, que parte de la población es de origen ruso, que europeos y norteamericanos han animado revueltas antidemocráticas… Todo eso es cierto, pero no es justificación suficiente para provocar una guerra civil. Rusia no tiene derecho a anexionarse territorios de soberanía ucraniana ni georgiana, de la misma manera que Estados Unidos no tenía derecho a reconocer la independencia de Kosovo.

¿Tienen algún sentido las negociaciones en marcha? Sí, aunque no tengan mucho que ver con los intereses de Ucrania. No es casual que Estados Unidos o el Reino Unido estén fuera de la mesa de negociaciones, como tampoco lo es que Alemania y Francia sí estén. Nos hallamos en presencia de procesos diplomáticos enraizados en la historia, por los que Alemania y Francia tratan de llegar a entendimientos sobre las fronteras del Eje Báltico-mar Negro con Rusia. Cada época tiene su lenguaje. El de nuestros días resulta más hipócrita, porque envolvemos estas acciones en derechos humanos, libertad, democracia…

No fue casual que en la última sesión del clásico encuentro anual en Múnich el vicepresidente Biden denunciara el reconocimiento de «áreas de influencia» en Europa, una poco velada alusión al papel que las diplomacia germana y francesa están desempeñando.

Europa y EE.UU. han jugado con fuego en Ucrania

La reunión fue tensa, como tensa debió de ser la conversación posterior entre la cancillerMerkel y el presidente Barack Obama. En realidad, ni norteamericanos ni europeos podemos sentirnos muy orgullosos del papelón realizado. Hemos jugado con fuego en Ucrania y al final los ucranianos están sufriendo las consecuencias de nuestra diplomacia, tan frívola como inconsciente. Rusia avisó más de una vez y nosotros o no quisimos darnos por enterados o fuimos incapaces de elaborar una respuesta apropiada. Ni ahora ni en siglos precedentes se ha podido intervenir en esa región sin considerar seriamente los efectos de la más que previsible respuesta rusa.

EE.UU. y parte de los aliados defienden armar a las fuerzas ucranianas, lo que llevaría a una mayor intervención rusa y a un agravamiento del conflicto, que tendería a enquistarse. Alemania y Francia, por el contrario, optan por más diplomacia, reconociendo de hecho la anexión rusa de parte del territorio ucraniano. Tienen muchos intereses en Rusia y temen las consecuencias de un endurecimiento del conflicto.

En cualquier caso, Rusia va a seguir avanzando, por lo menos hasta el otoño. Tienen que unir la Península de Crimea con Rusia y acercarse a la frontera natural del Dniéper. Saben que estamos divididos, que ni la Unión Europea ni la Alianza Atlántica juegan un papel relevante, que estamos dispuestos a ceder, como ya hicimos en Georgia. Ahora les toca jugar con inteligencia la carta de la paz cuando les convenga para lograr el levantamiento de las sanciones. ¿Cuándo y dónde se detendrán? Será el resultado de la combinación de climatología, recursos y voluntad.

http://www.abc.es/internacional/20150215/abci-fracaso-diplomacia-ucrania-201502142001.html
 
Se me vino a la cabeza con lo de los motores alemanes en los BTR/Dozor ucranianos.

¿no se acuerdan que hara unos meses los ucranianos le pidieron a alemania que les mandara motores para sus vehiculos blindados?

Puede tener algo que ver con el uso de motores Deutz en los BTR-94/3/4, que son, hasta donde entiendo, vehiculos que tienen ya la linea de produccion bien aceitada.
 
Reportaje de Lifenews, en el se ve material ucraniano destruido en Debatlsevo después de intentar salir/entrar de la bolsa, en el ademas se puede ver los cadáveres de algunos soldados ucranianos así como la muestra de un Tochka-U destruido.



Soldados ucranianos piden a la OSCE que rescate a los heridos y muertos.

#Ukraine's army trapped in #Debaltseve appeals to #OSCE to come & rescue their wounded, remove dead. http://t.co/WYHeuOIa6k

— Military Studies (@ArmedResearch) febrero 15, 2015

La NAF dio un ultimatum a los ucranianos de Debaltsevo, a las 11 pm se cumple el plazo para evacuar o rendirse.

CONFIRME - NAF gave #Ukraine troops til 1100 pm tonight to leave #Debaltseve pocket or be destroyed - that time has now passed#cdnpoli

— Brad Cabana (@BradCabana) febrero 15, 2015
 
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Posibles T-72B3 en Dvaltseve:


La imagen de la derecha saldria de un video posteado por Graham Phillips:

Mientras tanto los separatistas no dejan a los veedores del OSCE entrar en la zona.
 

Barbanegra

Colaborador

Sigue combates en ciudad clave de Ucrania a pesar de tregua
Intensos intercambios de artillería entre fuerzas del gobierno de Kiev y separatistas respaldados por Rusia persistían el lunes en torno a una ciudad estratégica del este de Ucrania, en enfrentamientos que amenazan con romper un alto el fuego alcanzado la semana pasada.

Los dos bandos en conflicto tiene por delante además la retirada de armamento pesado del frente a partir del martes, según un acuerdo negociado por líderes de Ucrania, Rusia, Alemania y Francia. El pacto parece peligrar ya que los rebeldes dicen que no están satisfechos con las condiciones establecidas para que el proceso siga adelante.

Periodistas de Associated Press en Luhanske, una ciudad controlada por el gobierno a unos 15 kilómetros (9 millas) al noroeste del disputado centro ferroviario de Debáltaseve, escucharon sonidos de bombardeos continuados y regulares. Parte de la artillería parecía proceder de la localidad, sugiriendo que fue disparada por soldados de Kiev.

Un lanzacohetes grad cargado fue visto apuntando en dirección a Debáltaseve, pero no fue disparado mientras los periodistas de AP estuvieron presentes.

A pesar del alto el fuego, Debáltaseve sigue registrando combates mientras los rebeldes insisten que la ciudad debería pasar automáticamente a sus manos ya que está rodeada por sus combatientes.

Observadores de la Organización para la Seguridad y Cooperación Europea, que se ocupan de vigilar la implementación del acuerdo de paz, dijeron el domingo que los separatistas les habían negado el acceso a Debáltaseve.

En Nueva York, el secretario general de Naciones Unidas, Ban Ki-moon, expresó en un comunicado a última hora del domingo su preocupación por la continuidad de las hostilidades en torno a Debáltaseve y reiteró su llamado "a todas las partes para respetar el alto el fuego sin excepción".

La tregua, que entró en vigor a medianoche del domingo, espera acabar con un conflicto que dura ya 10 meses y se ha cobrado más de 5.300 vidas.

Pero el gobierno de Ucrania y los rebeldes han intercambiado múltiples acusaciones de ataques desde entonces.

El portavoz del ejército separatista, Eduard Basurin, dijo en una conferencia de prensa televisada el lunes que durante la noche el gobierno lanzó ataques de artillería contra Horlivka, una localidad en manos rebeldes.

Ucrania, sin embargo, culpa a los prorrusos del ataque. El jefe de la policía regional de Donetsk, Vyacheslav Abroskin, dijo en un comunicado que los separatistas bombardearon la localidad para hacer fracasar la tregua.

Tanto los rebeldes como Kiev reiteraron su compromiso con el alto el fuego alcanzado la semana pasada tras una reunión de 16 horas a cuatro bandas entre el presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, el de Rusia, Vladimir Putin, la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente de Francia, François Hollande.

En línea con la tregua, ambas partes acordaron comenzar la retirada del armamento pesado de sus posiciones a primera hora del martes.

La agencia rusa de noticias Interfax citó a Basurin el lunes diciendo que no se daban las condiciones para llevar a cabo ese repliegue.

"Empezaremos a retirar el equipamiento de la línea de contacto si recibimos una cierta señal, que es que los ucranianos hagan lo mismo", dijo Basurin según las citas.

Ucrania y Occidente acusan a Rusia de armar y proporcionar efectivos a los separatistas y le han impuesto una serie de sanciones económicas en un intento de presionar a Moscú para que cambie de actitud. El Kremlin niega los indicios que apuntan a su implicación en la guerra de Ucrania.

La Unión Europea añadió el lunes a 19 personas y nueve organizaciones más a su lista de sanciones a entidades rusas vinculadas al conflicto. Entre ellos están dos viceministros rusos de Defensa y el cantante ruso, aunque nacido en ucrania, Yosef Kobzon, que el año pasado cantó para líderes rebeldes en Donetsk, además de varios comandantes separatistas.

AP
 
Para el blindaje que tiene, da igual si es mas o si es menos. El problema es que no van armados, tienen un enorme perfil y su movilidad debe dar pena.

Ya no recuerdo de cuando son los Saxon, pero sí recuerdo haber leído que su función nunca fue la de un VCI sino la de un transporte blindado hasta el campo de batalla. No hay que pedirle al vehículo funciones para los que no fue diseñado. Si los ucranianos pretenden usarlo como VCI están locos.
 
Pues si, pero en algún aspecto podía ser rescatable. Yo no se que uso le van a dar, como transporte de tropas, pobres ucros. Es que no lo veo, no lo veo.

Algunas citas interesantes que nos da Alejandro_

"Este pedazo de mierd@ parece chatarra y lo es. El transporte Saxon. Lo mejor que se puede decir es que es mejor que andar, y que evita que se moje el kit. Era famoso por rodas por las colinas bosnias y matar a los ocupantes. Los serbios capturaron unos pocos y la opinión general es que podrían haberlos cogido todos"

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
es que el saxon, fue diseñado para pelear en el usler, en irlanda del norte...osea, contra balas y bombas molotov dentro de una ciudad sin ruinas...osea...
 

panZZer

Peso Pesado
Posibles T-72B3 en Dvaltseve:
Se nota que las miras no son las mismas, la de la izquierda es una Katherine bajo licencia, la de la derecha es diferente el frente esta inclinado y no tiene el telémetro laser lo mas probable es que sea un T72B al que le cambiaron el blindaje por Kontakt un híbrido.
 
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