Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

... si había 600 personas y "solo" se registran como muertos un 10%.... hay algo que no me cierra... o las imágenes que vimos del antes y el después no son del edificio en cuestión.... o simplemente no había esa cantidad de gente dentro.
O que en esta guerra que todos mienten, las cifras que se registran son mínimas.
 
Creo que este no es un arsenal más... Muy importante por tamaño, pero sobre todo por dónde ha sido volado: Svatove



 
Si los periodistas estaban en Kramatorsk, y la explosión fue en Druzkivka, son unos 5/7 kilómetros. Sería grande, aunque no me cuadra el lugar, ya que el ruido es inmediato a la explosión, y si fueran esos kilómetros, por lo menos tendrían que pasar unos segundos para que llegue el sonido.

Periodistas franceses en Kramatorsk. Poco antes de salir al aire, estaban bajo fuego, el momento de la "llegada" fue captado por la cámara. Esto es Kramatorsk. Aunque la mayoría escribe Druzhkivka.

 
Última edición:
Nada,te atacan y te respondo con un ataque devastador...haber si los ucranianos dan las cifras de sus muertos.
Por lo que estoy viendo ahora en las redes (pro rusas y pro ucranianas), este ataque no parece superior a docenas y docenas que ya se han llevado cabo.. Lo que pasa que seguramente la difusión rusa está tratando de magnificarlo para dar respuesta a las noticias de lo de Makiivka.
 

La victoria llegará cuando el imperio ruso 'deje de existir': el Parlamento de Ucrania cita a un colaborador nazi​

El tuit de Verkhovna Rada hace referencia a Stepan Bandera, un ultranacionalista y antisemita ucraniano cuyos seguidores participaron en una campaña de limpieza étnica contra judíos y polacos durante la Segunda Guerra Mundial.
Ufff, eso se ha dicho muchas veces, pero siempre ha quedado en una expresión de deseo nada más. Esto va a escalar hasta llegar a territorios europeos fuera de Ucrania y Rusia. Es lo que quiere EE.UU., después de todo Europa es un peón más en su tablero de ajedrez, y si consiguen acotar los daños a ésta y ellos observar el panorama cómodamente desde la lejanía mucho mejor. Nos venden el cuento de que Rusia quiere apoderarse de Europa, pero a su vez nos enteramos que el filántropo Bill Gates le ha comido más territorio a Ucrania que Rusia, eso sin disparar un sólo tiro, porque ese "trabajo" se lo hace la UE/OTAN.
 
Ufff, eso se ha dicho muchas veces, pero siempre ha quedado en una expresión de deseo nada más. Esto va a escalar hasta llegar a territorios europeos fuera de Ucrania y Rusia. Es lo que quiere EE.UU., después de todo Europa es un peón más en su tablero de ajedrez, y si consiguen acotar los daños a ésta y ellos observar el panorama cómodamente desde la lejanía mucho mejor. Nos venden el cuento de que Rusia quiere apoderarse de Europa, pero a su vez nos enteramos que el filántropo Bill Gates le ha comido más territorio a Ucrania que Rusia, eso sin disparar un sólo tiro, porque ese "trabajo" se lo hace la UE/OTAN.
Sí, coincido que a EEUU pueda interesarle extender el conflicto desde Ucrania... pero a Rusia quizás también, sin que nadie les pregunte o insinúe, reiteradamente, los rusos llevan comentando el mal reparto que se hizo en la URSS a favor de Ucrania en detrimento de Polonia y Hungría.
Es mucho suponer, pero podría ser uno de los objetivos rusos de la operación especial, devolver la parte de La Galizia y Transcarpatia, recordemos que los húngaros hoy son los mejores aliados de Rusia en Europa y los polacos hasta que empezó el 'conflicto' estaban a punto de romper con EEUU por motivos de control de medios de comunicación en Polonia...
 

Rumplestilskin

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El problema está cuando hay muuuuuchas cosas que pueden entrar en esa denominación, claramente el funcionario citado habla al menos en la primera mención al tema de misiles, porque lo menciona hablando del porqué los rusos habrían usado un misil hipersónico para un blanco que no requería ese tipo de armas (parece que la posibilidad de testearlo en combate no se le pasó por la cabeza). Además los rusos en sus informes oficiales cuando se refieren a ataques con misiles crucero y ese tipo de armas también los mencionan como armas guiadas de precisión lo que quizás contribuye a la confusión. Pero lo que es evidente es que en la prensa al menos, la mentira (que de alguna fuente de propaganda sale) de la escasez de misiles de los rusos es recurrente desde marzo y no de diciembre.
Saludos.
Flavio.

Si te fijás en los post del 24 de febrero que te pasé, también se dio esa discusión. Cuando yo dije que no tenían suficiente armamento guiado alguno saltó con los misiles crucero. Pero como entonces dije, no se hace una campaña de bombardeo solo con misiles crucero o balísticos, nunca se hizo. No podés pegarle a un sitio SAM móvil con un misil crucero o balístico, no podés destruir aeropuertos solo con eso y no podés, por números insuficientes, destruir la suficiente infraestructura solo con eso. Comparen el volumen de bombardeo ruso con el desplegado en Desert Storm o en Allied Force, teniendo en cuenta además que en la primera hubo avance terrestre solo sobre una fracción del país y en la segunda, más allá del daño efectivamente causado pesó el saber que ese daño continuaría sobre Serbia si no cedían. El puro bombardeo, incluso con esos niveles, tuvo sus límites.
 
Destrucción tras un reciente ataque ucraniano en Sahy, región ocupada de Kherson. El décimo OBrSpP estaba ubicado allí. Con énfasis en 'estaba'.

Aqui se explica el grave error de tropas rusas que facilitó ese ataque ucraniano...

Anatomía de una falla de OPSEC. Un voluntario ruso publicó fotos en VK en Sahy, Óblast de Kherson con un miembro de la 10ª Brigada Spetsnaz del GRU. Dejó el etiquetado de ubicación activado, lo que hace que sea muy fácil geolocalizar el club de campo Grand Prix desde los mosaicos.

 

Rumplestilskin

Colaborador
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Y que alternativa le dejaron? No son ningunos santos, eso lo sé. Pero occidente no hizo mucho por integrarlos y asegurar la paz en la región.
El desarrollo económico/político/militar lógico hubiera sido de la mano de Alemania y Francia, incluso de USA, es más, hasta el 2005/2008 era el camino para dominar Rusia integrarla a economía mundo y alejarla de china. Pero en vez de eso presionaron hasta la situación actual.
Eso solo me demuestra la incapacidad de occidente de garantizar la paz en cualquier punto del globo donde tienen un mínimo interés. Y por eso también mí interés que estos conflictos socaven su dominio hasta el punto de negarles capacidad de intervención en países como el mío.

Yo lo dije el 24/2, en el mundo real este enfrentamiento ya ocurrió y se sabe como terminó (Rusia perdió):

Cuando Putin eligió un modelo "distinto" a Occidente a fines de los 90, principios del 2000, comenzó a correr la cuenta regresiva. La misma que comenzó a correr en 1917. Cuando uno de los modelos se muestra superior al otro en términos de desarrollo, no solo económico, es mera cuestión de tiempo para su mayor "fuerza de gravedad" atraiga hacia él. Lo intentarán demorar como mejor les parezca, muro, fronteras cerradas, amenazas militares, etc, pero todo termina cayendo a la larga. Cuando Rusia no pudo convivir con la UE y forzó la competición con la misma, era cuestión de tiempo para que los vecinos se decantaran por la segunda. Como dije, el tratado con la UE lo iba a firmar un gobierno ucraniano pro ruso.

A partir de ahí, la herramienta de la invasión es fuga hacia delante.

Osea, venís siguiendo el hilo desde el principio, y por lo tanto tenés q haber leído, todas las veces que salieron a decir q Rusia se estaba quedando sin misiles, y hace 2 días te pusiste a pedir fuentes, dónde decían que Rusia se quedaba sin misiles?.... Y yo q tenía vergüenza de pedirle un plato más de comida a mi suegra

No entendiste.

Pedí la fuente para que los mismos que sostenían que "dicen que Rusia se queda sin misiles", dijeran cual era exactamente la fuente y cuál el contexto. Si seguís la discusión, todo surge justamente a raíz de supuestos reconocimientos de Merkel y Hollande de que los acuerdos de Minsk eran una forma de ganar tiempo para armar a Ucrania para una guerra, cuando en realidad no han dicho eso. Para eso era el pedido de fuentes, para salir de la frase aislada y ver el contexto.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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Naa, lo que decís no tiene pies ni cabeza.
Jamás leí ni escuché esta versión (digna de Disney) de la historia. No te la robo.
Tienen a turquía para que no se pelee con Gracia?
Quieren a Ucrania para que no se pelee con Polonia?
Que los de la OTAN eran todos buenos, y nosotros creídos que eran el brazo armado del imperio...
Yo paso de esa teoría. Gracias.

saludos

¿Cuándo van a dejar de lloriquear con la moralina? Qué buenos ni que buenos. Es pragmatismo. EEUU y Rusia fueron arrastrados a una guerra mundial (a dos en realidad) por conflictos europeos. Llegar a la tercera muy posiblemente implicara el MAD. Había que tranquilizar el barrio. Cuando va surgiendo la UE se sumó un objetivo económico.

Por supuesto que la OTAN era el método más efectivo para mantener la paz, gracias a eso se evitó el conflicto del 24 de febrero del dos mil veintíd... ahh, no pará...

Lee bien:

Al caer el PdV y extenderse la UE, era interés primordial extender la OTAN. No solo como defensa contra Rusia, sino para evitar cosas como el conflicto Turquía - Grecia, que sin la OTAN ya se habría calentado hace rato. Hay conflictos fronterizos entre Hungría y Rumanía por ejemplo. En este mismo tema se ha señalado el interés húngaro y polaco sobre parte de Ucrania. La solución a todo eso es meterlos a todos dentro de la OTAN, y como dije, si alguno saca los pies del plato se le cae en patota. No es cuestión de comprometer el espacio económico común por algún brote nacionalista de algún gobierno.

Yo hablé de conflictos dentro de la OTAN ¿Ha habido alguna guerra entre miembros de la OTAN desde que son parte de la organización? ¿Hubo algún período de paz en Europa comparable? Entonces el cometido de asegurar la paz lo ha logrado.

Bueno, seamos bien pensados... les salió mal, pero las intenciones eran buenas.

Y sigue la moralina.

No es cuestión de intenciones buenas. Es cuestión de poder. El poder económico de la UE irremediablemente iba a atraer a Ucrania (y a otros, Rusia tiene un problema mucho más grande que Ucrania). Y Rusia poniéndose en contra de eso es un tipo queriendo enfrentar en una lucha de sumo a un CAT D9, Le va a pasar por encima.
 

nico22

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galileo

@GalileoArms



Acompañadme en esta triste historia Paso 1: voluntario ruso sube una foto en dentro de una casa, en lo que parece Ucrania.





Galileo

@GalileoArms

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24min

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@GalileoArms
Paso 2: Mas rusos, hacen lo mismo y haciendose los chulitos suben mas fotos desde la misma ubicación.



Galileo

@GalileoArms

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25min

En respuesta a
@GalileoArms
Paso 3:Los servicios de inteligencia ucranianos deducen que esa ubicación sirve de base para unidades rusas, proceden a identificar y la ubican en Sagah, Oblast de Jerson.












Galileo

@GalileoArms

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25min

Paso 5: De madrugada la ubicación es erradicada con misiles GMLRS

 
13-14. En los días anteriores al 23/12, la UAF también llevó a cabo una operación que implicaba una aparente incursión en las cercanias de Dnipro + ataques aereos. El Batallón de Reconocimiento UAF 131 (incluye algunos voluntarios internacionales) reporta 8 KiA rusos + 12 WiA en la oposición principalmente debido a la artillería.

 
Según Rusia: cuatro Vampire RM-70, dos sistemas HIMARS y 100 soldados ucranianos fueron destruidos en el ataque en Druzhkivka. Y todos los escombros y los cuerpos fueron retirados antes de que entraran los bomberos.
Historia real: atacaron la fundación benéfica humanitaria Kolesnikov


Imágenes del Palacio de Hielo.




@NOELreports
 
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