Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

De hecho pensaba eso mismo, que les van a ir largando unos pocos Holanda, despues otro poco Dinamarca, y asi.. Lo cual para mi es incluso peor a que les entreguen todos juntos.

Yo hice el año pasado uno de los primeros posts sobre que la entrega de cazas OTAN estaba planificada desde los inicios del conflicto y que muy probablemnte ya hubiera pilotos ucranianos entrenando en F-16. Y tambien explicando por qué me parecía que había mejores sda que el F-16.

Simplemente van a tener que buscar la forma de usarlos de manera no convencional saliendo de a uno o dos, volando rasante y buscando quien sabe que objetivos que puedan atacar en ese perfil de vuelo, porque seamos sinceros, una o dos escuadrillas a 20-30mil pies son tiro al pato para los Mig-31 y S-400

Y contestando a @Shivan tambíen, lo más lógico para mi sería que les den el mejor armamento AA que puedan, y operar más bien en modo scramble por un lado, y por el otro manteniendo patrullas empujando hacia atrás a los cazas rusos, como marcándoles terreno, y haciendoles que les sea aún más dificil si quiera pensar en entrar a territorio ucraniano. Para que las tropas en tierra al menos operen un poco más aliviadas de ataques aereos rusos. Y no es loco. Por ahí leí que hablaban de operar los F-16 desde carreteras (si ya se que no es un mig-29) pero imaginá tener un par de F-16 escondidos cerca de alguna carretera de la que puedan despegar rápido, y cuando tengan la info del AWACS de que hay una escuadrilla rusa acercandose, despegar con 6 AIM-120D o C7 y que al otro día en twitter lluevan los posts de que 2 F-16 se comieron a 4/6 aviones rusos, no, no es descabellado.
Cuando lleguen los F-16, cualquier derribo que sufran los Rusos automaticamente seran los F-16...
Pero para mi los F - 16 van para hacer lo mismo que ha estado haciendo Rusia ahora con las bombas planeadoras....
 
Los F16 sin revo y una carga media creo andan en los 550/600km de radio. No debería ser problema para los rusos atacar las bases donde los despliegen (los ucranianos han atacado bases aereas rusas).
Los F-16 puede que sean para la 1era etapa de un ataque OTAN contra Crimea, ahora me empieza a tener sentido las defensas mirando al mar.
Va a ser totalmente imposible distingir entre un F-16 "Ucraniano" y "otros", especialmente cuando los restos van al caer al mar.
 
Los F16 sin revo y una carga media creo andan en los 550/600km de radio. No debería ser problema para los rusos atacar las bases donde los despliegen (los ucranianos han atacado bases aereas rusas).

Esa es la cuestión, no son los F-16 contra los rusos, es la FA ucraniana contra la FA rusa.
Un puñado de F-16s no va a cambiar la realidad que atraviesa FA de Ucrania hoy.
Sus bases no tienen defensa AA capaces, el control de los cielos (la mayor parte del tiempo) es de los rusos, y no parece ser un avión capaz de operar desde pistas sin preparar de manera sostenible (al estilo del Gripen).
De hecho esa es la génesis del Harrier, la OTAN sabía que en un conflicto de alta intensidad con el Pacto de Varsovia las bases aéreas no iban a durar mucho tiempo.
Aquí se sostiene una situación similar, un conflicto de alta intensidad y atricción, ni bien lleguen los F-16 las bases ucranianas van a ser el objetivo prioritario.
Descarto que vayan a operar desde bases OTAN, eso sería la el comienzo de una escalada impredecible.
Quizás los F16 y pilotos que se estén preparando sean para la "futura fuerza aérea ucraniana" y no tanto para uso inmediato.
 
Última edición:
Visto el apoyo político que hubo en Jerson en los últimos años, normal que pasen estas cosas. Y el tipo lo sube a sus redes sociales.

El soldado ruso Yegor Guzenko, que ahora se encuentra en la región de Kherson, se jactó de haber secuestrado a un civil.
Filmó a un hombre con una bolsa en la cabeza e insinuó que lo iba a reprimir
El ejército ruso no oculta el hecho de que cometen crímenes de guerra y matan a civiles.

 
Ley marcial no es crimen de guerra, un civil que actua de informante para el otro bando pierde el beneficio de ser civil. Sin saber el caso exacto de esta persona, tranquilamente puede ser que lo este arrestando o lo vayan a interrogar

O puede ser simplemente una persona que promulgaba públicamente con su país, como el profesor ejecutado en Izyum...

Puede ser muchas cosas, pero la normalidad de publicarlo en redes sociales, no es baladí.

Lo normal en cualquier ejército de ocupación desde que existen las guerras.
 

Sebastian

Colaborador
Visto el apoyo político que hubo en Jerson en los últimos años, normal que pasen estas cosas. Y el tipo lo sube a sus redes sociales.

El soldado ruso Yegor Guzenko, que ahora se encuentra en la región de Kherson, se jactó de haber secuestrado a un civil.
Filmó a un hombre con una bolsa en la cabeza e insinuó que lo iba a reprimir
El ejército ruso no oculta el hecho de que cometen crímenes de guerra y matan a civiles.

Al ser detenido, ese "civil", estaba caminando, estaba comprando en una panadería, estaba pasando información al enemigo...
 
Todo producto comercial se vende por su imagen. La del F-16 está inmaculada, aunque se sabe que siempre corrió con el "caballo del comisario" (con ventajas, sino se entiende). Si se empieza a ver imágenes de F-16 derribados la imagen queda golpeada, por más que sean modelos viejos.

Cordiales Saludos
Si eso fuera cierto, entonces la imagen del Su-35S, con su radar Irbis-E (PESA) y todo lo mejor de lo mejor en sistemas y electrónica en el arsenal ruso (solo superado por el su-57 en teoría) ya está por los suelos al haber sido recientemente derribado en territorio propio. Y no creo que los rusos consideren eso como cierto. Ídem, que se vea algún F-16MLU derribado… pues no le va a hacer mella a la imagen del F-16 versiones mucho más modernas (B50, V, B70).

Saludos
 
O puede ser simplemente una persona que promulgaba públicamente con su país, como el profesor ejecutado en Izyum...

Puede ser muchas cosas, pero la normalidad de publicarlo en redes sociales, no es baladí.

Lo normal en cualquier ejército de ocupación desde que existen las guerras.
Pero tenes pruebas de que esta persona encapuchada fue asesinada? Mas allá del relato de unir subjetivamente dos puntos.
 
Si eso fuera cierto, entonces la imagen del Su-35S, con su radar Irbis-E (PESA) y todo lo mejor de lo mejor en sistemas y electrónica en el arsenal ruso (solo superado por el su-57 en teoría) ya está por los suelos al haber sido recientemente derribado en territorio propio. Y no creo que los rusos consideren eso como cierto. Ídem, que se vea algún F-16MLU derribado… pues no le va a hacer mella a la imagen del F-16 versiones mucho más modernas (B50, V, B70).

Saludos
mmmm creo que SU-35 este seria el 2 o 3ero confirmado que yo sepa? No me parece mal numero considerando el tiempo de guerra y basicamente se ponen al hombro SEAD y aire-aire.
El que le quedó destruida la imagen es el SU-34 y es indiscutible.

Si van a usar el F-16 en vez del SU-25 xq no hay mas SU-25 esto va a ser un desastre, personalmente no creo que lo hagan, pero honestamente en ese rol no creo que halla taaaanta diferencia entre un block 1 y un block 50. La supervivencia es evitar ser detectado.
Ni EEUU los utiliza asi per se, ese es el trabajo del A10.

OJO, yo no creo que lo usen asi, van a caer como moscas y no creo que puedan hacer demasiado con poco entrenamiento, es una tarea dificil CAS en general.

El CAS del F-16 es mas tirar armamento stand-off desde una altitud segura cuando no hay mas radares, cosa que aca va a ser imposible.

El F-16 va a ser mas que nada para disparar Harpoons, contra la flota del mar negro y como misiles de crucero, xq sencillamente es de lo que mas podrian tener en cantidad. Ni siquiera creo que le den HARM nuevos. Va a ser un HIMAR volador.


Pones 2 en el aire y son 4 misiles con 300KM de alcance si le dan los de largo alcance. Es la unica alternativa xq los misiles de crucero europeos sencillamente hay pocos. Posiblemente esa sea la configuracion mas comun.

No se si podrá despegar con 4 misiles y un tanque en el centro, aunque no creo que llegue muy lejos.
 
Última edición:
Como hacemos casi todos en este foro... Salvo Macielitus, el hombre lobo... Y tres más... Ante cualquier cosa que "pueda ser", dependiendo si son los valientes defensores de la patria, o los opresores invasores Jajaja

Igual me parece que tiene que ir en el otro tema, no tiene estrictamente nada que ver con el conflicto en si en cuanto a lo militar.

Ademas es notorio como siempre se quieren tapar todas las acciones en el terreno con infinidad de propaganda de ambos lados.

Ucrania perdio Bajmut y ahora hay una saturacion de "rusos malos, me hacen nana" en internet, twitter, noticieros y demas, a eso sumarle la "incursion" en la frontera.
Derribos de Su 25 y Su 35 con la maxima de creeme porque yo lo digo.
Sin ir mas lejos hoy vi una nota de Infobae diciendo como Rusia estaba al borde la guerra civil...

Lo mismo los rusos, ayer o ante ayer postearon un video de un Su 24 Ucraniano?? derribado sin ningun dato, ni localizacion, ni fecha.. y los restos todos quemados sin una sola identificacion, y tengo entendido que la fuerza aerea Rusa todavia los usa...
Se supone que los rusos mataron a todos los que cruzaron la frontera y despues resulta que muchos se escaparon de vuelta a Ucrania.

Que se yo.. apliquen un poco de filtro ustedes que postean sistematicamente todos los twitter que se cruzan. Porque últimamente la verdad vale la pena 1 de cada 10 posteos que hacen.

Y ni hablar de las ultimas paginas con los foristas midiendo SU 35 vs F16, algunos con posturas serias, otros con posturas de nenes viendo que juguete es mejor... son todas herramientas de guerra, y discuten como si la gente que realmente pone la firma para usar los SDA o para eventualmente ir a la guerra utilizándolos tomaran como referencia la opinión de cada uno acá y no la realidad que ellos evalúan.
Y no, no voy a "bloquear" a nadie que seguro alguno se va a salir con esa, porque me parece que todos eventualmente aportan algo que vale la pena. Solo es un llamado a la solidaridad?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Lo dicen porque le buque aparentemente no presenta marcas de explosión, un costado chamuscado?

Capaz lo pintaron en alta mar antes de llagar a puerto.

Perdón si me enganché en cualquiera :oops:
o simplemente no detono nunca la lancha sea por ECM del buque, o porque cuando se pone de costado en la popa, no impacta el detonante contra el buque...o porque es una recreacion en inteligencia artificial.
se estan gastando cientos de miles de millones de dolares en occidente manteniendo el conflicto, ya sea con armamento, redes sociales, inteligencia electronica, sabotajes y la mar en coche...y no se van a gastar dos mangos en algo que ya esta al alcance de cualquier persona?.
es muy probable, que un buen porcentaje de las cosas que estamos viendo...directamente no existan en si.
 
Si eso fuera cierto, entonces la imagen del Su-35S, con su radar Irbis-E (PESA) y todo lo mejor de lo mejor en sistemas y electrónica en el arsenal ruso (solo superado por el su-57 en teoría) ya está por los suelos al haber sido recientemente derribado en territorio propio. Y no creo que los rusos consideren eso como cierto. Ídem, que se vea algún F-16MLU derribado… pues no le va a hacer mella a la imagen del F-16 versiones mucho más modernas (B50, V, B70).

Saludos
Ya veremos..
Yo no veo que los Su35 se hayan vendido como pan caliente tampoco.

Los medios occidentales siempre disfrutaron de un excelente marketing gracias a sus "victorias" ...
Nunca tuvieron que ir a combatir en desventaja....
Veremos ahora como se desempeñan en un ambiente que no les es favorable ....y cuan mejores o peores son que los modelos ex-Soviéticos que vienen a reemplazar.
 
mmmm creo que SU-35 este seria el 2 o 3ero confirmado que yo sepa? No me parece mal numero considerando el tiempo de guerra y basicamente se ponen al hombro SEAD y aire-aire.
El que le quedó destruida la imagen es el SU-34 y es indiscutible.
Como dices no es porque se pierda un par de Su-35S que su imagen queda destruida para siempre. Del mismo modo, tampoco la imagen del F-16 sería puesta por los suelos si algunos F-16MLU fueran destruidos en combate.

Si van a usar el F-16 en vez del SU-25 xq no hay mas SU-25 esto va a ser un desastre, personalmente no creo que lo hagan, pero honestamente en ese rol no creo que halla taaaanta diferencia entre un block 1 y un block 50. La supervivencia es evitar ser detectado.
Ni EEUU los utiliza asi per se, ese es el trabajo del A10.
OJO, yo no creo que lo usen asi, van a caer como moscas y no creo que puedan hacer demasiado con poco entrenamiento, es una tarea dificil CAS en general.

El CAS del F-16 es mas tirar armamento stand-off desde una altitud segura cuando no hay mas radares, cosa que aca va a ser imposible.
Es que dependiendo de las amenazas que tienes enfrente, se elige el medio adecuado para misiones CAS, y no siempre va a ser aviones sin radar y subsonicos como el Su-25 o el A-10. USA utiliza distintos medios para misiones CAS. Los rusos también, por algo han utilizado Su-34 tambiénc simplemente porque tienes más posibilidades de sobrevivir en un ambiente altamente hostil.

Regresando al CAS, no siempre tienes que eliminar los radares, puedes confundirlos o saturarlos con medios de guerra electrónica. Este puede ser un escenario para permitir o incrementar las chances de supervivencia o de que haya más de tus bombas o misiles que lleguen al blanco.

El F-16 va a ser mas que nada para disparar Harpoons, contra la flota del mar negro y como misiles de crucero, xq sencillamente es de lo que mas podrian tener en cantidad. Ni siquiera creo que le den HARM nuevos. Va a ser un HIMAR volador.
Bueno, yo descartaría que usen más armas de su arsenal, si les proporcionan claro, como el JASSM o small diameter bomb II (GBU-53/B Stormbreaker) les daría capacidades interesantes contra objetivos fijos o en movimiento a grandes distancias, aún lanzadas por detrás de la línea de frente. Ahora todo esto es pura especulación como forero claro está, primero hay que ver algún F-16MLU volando por ahí.
 
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