Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Merchant Marine one]

Los próximos comentarios anti rusos/pro rusos o anti ucranianos/pro ucranianos harán que sus autores se vayan del hilo, por 5 días, por 15 días o para siempre.

" ULTIMO AVISO"

Muchas gracias.

Merchant

 

[jedi-knigth]

Se confirma que participaron Polacos en los ataques de "Reveldes Rusos" en la zona de Belgorod. Me parece que los socios de Ucrania necesitan que esto escale mucho más para justificar involucrarse.

Ah, sí... los separatistas rusos que atacaron Belgorod hablan polaco. Comportamiento típico de esos rusos anti Putin.

https://twitter.com/i/web/status/1665276056679378944

El Cuerpo de Voluntarios de Polonia ha publicado imágenes, confirmando que participó en la primera incursión armada en la región de Belgorod, Rusia, junto con el Cuerpo de Voluntarios de Rusia. Los soldados rusos afirmaron anteriormente que escucharon a algunos de los enemigos comunicarse en polaco.

https://twitter.com/i/web/status/1665221069395877888

 

[Famsafe]

La propaganda en el exterior es vital para mantener el flujo de Armas, cuando la población Europea perciba que Ucrania no tiene más Chances van a dejar de apoyar el flujo de fondos a Ucrania.

Eso lo tengo claro, pero de lo que reciben un porcentaje va a reponer lo que desperdiciaron en estos ataques, es decir que en realidad sólo consiguen una parte de lo que piden, y tanto la capacidad de Occidente como su generosidad tiene un límite que van a alcanzar tarde o temprano. Mientras que si hicieran ataques con algún valor militar que les provoque pérdidas a los rusos de alguna manera, al menos lo que perdieran valdría la pena porque reduciría la capacidad rusa de detener la tan mentada contraofensiva... ¿No sé si me explico?¡Ahí es donde me parece que se equivocan!
Saludos.
Flavio.

 

[jedi-knigth]

En el informe de hoy Rusia dice que atacaron Aeródromos militares y Ucrania reconoce oficialmente que no pudieron detener los ataques.

◽️ Esta noche las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia llevaron a cabo un ataque aéreo de largo alcance de un grupo de armamento de alta precisión contra objetivos enemigos en aeródromos militares.

◽️ El objetivo del ataque fue alcanzado. Fueron alcanzados puestos de mando, puestos de radar, equipos de aviación ucranianos e instalaciones de almacenamiento con armas y municiones.
Ucrania

Ucrania reconoce oficialmente que no pudieron detener por completo el ataque:

Air Force: Russian cruise missiles hit operational airfield near Kropyvnytskyi

Two Russian missiles struck an active Ukrainian airfield near Kropyvnytskyi in Kirovohrad Oblast on June 4, according to Air Force spokesperson Yurii Ihnat.

kyivindependent.com

Dos misiles rusos impactaron en un aeródromo ucraniano activo cerca de Kropyvnytskyi en Kirovohrad Oblast el 4 de junio, según el portavoz de la Fuerza Aérea, Yurii Ihnat.

 

[pixueto]

Eso lo tengo claro, pero de lo que reciben un porcentaje va a reponer lo que desperdiciaron en estos ataques, es decir que en realidad sólo consiguen una parte de lo que piden, y tanto la capacidad de Occidente como su generosidad tiene un límite que van a alcanzar tarde o temprano. Mientras que si hicieran ataques con algún valor militar que les provoque pérdidas a los rusos de alguna manera, al menos lo que perdieran valdría la pena porque reduciría la capacidad rusa de detener la tan mentada contraofensiva... ¿No sé si me explico?¡Ahí es donde me parece que se equivocan!
Saludos.
Flavio.

Creo que ahí es dónde os equivocáis... Una vez hecha la inversión en Ucrania, no se van a echar atrás. Dudo que se vayan por los dos motivos que ya di (China y países del este).

Luego, dudo que se no haya dado luz verde a una incursión de esa magnitud por los aliados.

Por cierto, la legión polaca ya salía en el mapa pro-ruso que suelo poner, en la frontera de Belgorod.

Lo de los polacos veremos cómo acaba... Bueno, lo digo ya, no pasará nada. Si Rusia quiere invadir Ucrania, ya sabe que no será gratis.

De todas maneras, salvo causa que no entiendo, lo veo un error de momento.

 

[Famsafe]

3 contraataques ucranianos fracasaron en el frente Sur. Wagners podría atacar Kharkiv. Leo esta aqui.

Saludos.
Flavio.

 

[pixueto]

Confirmada reunión del gobernador de Belgorod.

Agencia Tass

Belgorod Region governor says ready to meet with saboteurs to save prisoners

"I am grieved to say but most probably, they have killed them (prisoners - TASS). But is they are alive, from 5:00 p.m. to 8:00 p.m. at the Shebekino checkpoint. I guarantee security," he said

tass.com

 

[pixueto]

3 contraataques ucranianos fracasaron en el frente Sur. Wagners podría atacar Kharkiv. Leo esta aqui.

Saludos.
Flavio.

Y las fuentes ucranianas dicen que siguen avanzando... Jajaja

¿Dónde está la verdad? ¿Vive? ¿O confirma el tópico?

 

[Halcon_24]

Y ahí vamos de nuevo con es "independiente y puede hacer lo que quiera"...
Irak era independiente en 2003, Libia lo mismo en 2011, Georgia lo mismo en 2008, pero eso no le importa a las potencias , porque vos podés ser independiente hasta cierto límite.
Si te pasas de vivo y esa "independencia" amenaza la seguridad, economía o algo que consideren vital te lo hacen saber, primero te avisan varias veces y después a no llorar si te arruinan...
Es una visión muy idealista eso de es independiente y listo...

Un país independiente es libre de tomar su decisiones a nivel político y administrativo, solucionar problemas que afecten al país sin tener que acatar ordenes del exterior, respetando los principios básicos y los valores fundamentales de la gestión interna y acciones externas respetando a la comunidad internacional.

Ucrania se independizo en 1990, pero Rusia a tratado de socavar esta independencia colocando a un político ucraniano pro ruso (de la zona del Donestk y que no hablaba ucraniano) que fue Primer Ministro y después Presidente Víktor Yanukovic (2010-2014), después en el 2014 Putin legitimo la independencia de Crimea para después ocuparla y anexarla a Rusia, ha incentivado al independencia de la zona del Donestk y finalmente salió con el pretexto de la necesidad de "desmilitarizar" y "desnazificar" Ucrania y obvio que no ingrese a la OTAN so pretexto de amenaza directa e inicio la guerra subestimando a Ucrania, USA y la OTAN y ya vemos el resultado.

SI por so me consideras un idealista, soñador ok es solo tu opinión no me molesta.

 

[pixueto]

No creo que sea la ofensiva. Pero los ucranianos parece que están entrando en Zaporiya con cierta facilidad. Siempre y cuando las fuentes sean verídicas.

 

[Kimura]

Un país independiente es libre de tomar su decisiones a nivel político y administrativo, solucionar problemas que afecten al país sin tener que acatar ordenes del exterior, respetando los principios básicos y los valores fundamentales de la gestión interna y acciones externas respetando a la comunidad internacional.

Ucrania se independizo en 1990, pero Rusia a tratado de socavar esta independencia colocando a un político ucraniano pro ruso (de la zona del Donestk y que no hablaba ucraniano) que fue Primer Ministro y después Presidente Víktor Yanukovic (2010-2014), después en el 2014 Putin legitimo la independencia de Crimea para después ocuparla y anexarla a Rusia, ha incentivado al independencia de la zona del Donestk y finalmente salió con el pretexto de la necesidad de "desmilitarizar" y "desnazificar" Ucrania y obvio que no ingrese a la OTAN so pretexto de amenaza directa e inicio la guerra subestimando a Ucrania, USA y la OTAN y ya vemos el resultado.

SI por so me consideras un idealista, soñador ok es solo tu opinión no me molesta.

Si pero no, fíjate que nosotros estamos prácticamente en la otra punta del mundo y cada dos por tres USA se encarga de decirnos que nos fijemos que tipo de tratos hacemos con China, y eso en lo formal, pero ya me imagino lo que seran las reuniones puertas para adentro. Eso quita que podamos hacerlo? No, pero después hay que ponerle el pecho a las consecuencias.
Ucrania tomo decisiones que afectan a la seguridad estratégica de Rusia, o así lo ven los rusos por lo menos, si quiere seguir adelante ahora tienen que aguantar las consecuencias. Asi es el mundo lamentablemente, al final manda el que tiene el garrote mas largo.

 

[Halcon_24]

Lo que veo es una opinión personal y un deseo... más que una realidad.

La realidad es que al día de hoy, los únicos que están en ofensivas son los Rusos....y la supuesta contraofensiva de primavera.. ya pasó a ser de verano.. si seguimos así será de invierno....o no será nunca.
Lo único que pueden hacer por el momento es montar ataques de "opereta" en territorio Ruso en donde entran 4 gastos, pegan 3 tiros y vuelven corriendo a la frontera Ucraniana (los que quedan)

Realmente... yo no sé dónde ven una Ucrania "ganadora" y una Rusia perdedora... yo al menos por en momento no veo forma de que Ucrania logre siquiera alguno de los objetivos que se plantean para llegar a la victoria...
Que a Rusia le falta para cumplir sus objetivos??? Desde luego!! Pero de los los veo mucho más cercanos a los Rusos que a Ucrania en lograr esos objetivos.

Te aclaro aquí todos emitimos opiniones personales

Si los rusos están a la ofensiva tratando de evitar como es lógico la ofensiva ucraniana bien por ellos pero "con todo su poder" como dicen por aquí algunos foristas no hay mucho resultado, les costo mucho sacrificio tomar Bajmut gracias a los mercenarios Wagner porque como ejercito regular deja mucho que desear, han habido otras acciones de bombardeo e incursiones por aquí y allá mas ruido que resultados

Debes de considerar que pasar de operar armamento ruso/soviético a occidental no es fácil mas aún cuando este es variopinto y de diversa procedencia, toma su tiempo al igual que la logística.

Esta guerra de desgaste va a tomar su tiempo pero debes de tomar en cuanta que aquí también esta en juego el prestigio de USA y la OTAN

Quien ganara lo veremos e el tiempo, incluso puede terminar en tablas o algún resultado sorpresa

 

[Halcon_24]

Muy simple estimado

Rusia entro en una guerra de desgaste con la OTAN. Esto no se trata de entrar golpear y conquistar. Esto se trata de llevar al agotamiento. ¿por que crees que Rusia no ha declarado una movilizacion general?

Tiene a su industria militar trabajando a triple turno, para producir tanques T90. Pero sigue enviando T-62 de las reservas.

El esfuerzo de la OTAN que menciono creo que esta clarisimo, mas de 30.000 mercenarios, miles de millones en ayuda economica, envios de armas ni siquiera declarados. Entrega de informacion de inteligencia satelital y aerea de posicion y medios rusos. Entrenamiento del ejercito ucraniano. Mas de 7.000 sanciones economicas a Rusia que estan impactando mucho a la economia Europea.

Si sacamos las cuentas, los mercenarios que han llegado a luchar para ucrania, son mas menos el mismo numero que "Wagner".

¿Piensas que el material que esta llegando a Ucrania va a hacer la diferencia a estas alturas, con el ejercito ucraniano disminuido al 35% del original?

Así es Teoden1593 es una guerra de desgaste que por el momento aún no sabemos como terminara, lo que si tengo claro es que Rusia resulto ser mas débil de los esperado y Ucrania no hubiese sobrevivido sin la ayuda occidental

Pienso igual todo el variopinto material occidental que llego y llegara a Ucrania hará a diferencia en los siguiente combates

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1665342324258291712

 

[Halcon_24]

Halcón, lo oxidado se va con lija y algún tratamiento químico, las obsolencias se remueven según el escenario al que lo van a enviar. Es bastante lógico enviar este tipo de material, después de todo del otro bando hacen lo mismo con abrams base, leoA4 y leo1.

Obvio mica se puede reparar y pintar.

Veremos como quedan cuando se enfrenten a los carros occidentales que no son invencibles pero tienen alguna ventaja sobre los carros rusos de la serie T

 

[jedi-knigth]

EDITADO. OT

 

[pixueto]

¿Y cuáles serían esas fuentes? Ya se te hizo costumbre tirar fruta como si nada

El canal de telegramas ruso Two Majors afirma que las fuerzas ucranianas han liberado Novodarivka y Neskuchne en Donetsk y el oblast de Zaporizhzhia.

Romanov reporta que Novodarivka y Neskuchne en Zaporizhzia region bajo control of fuerzas ucranianas.

https://twitter.com/i/web/status/1665390134303285249

 

[Ceteu]

No me tengo que bajar de ninguna nube... De hecho, cosa curiosa, coincido al 100% con muchos comentarios de foreros rusos, de una página de análisis y noticias militares, respecto al ridículo que han hecho, y siguen haciendo los mandos políticos y militares.

No voy a entrar al trapo... Pero sí te digo que tranquilo, terminará con Rusia vendiendo una victoria por seguir en Crimea y parte del Donbas

Eso es subjetivo.

Es que, Pixueto, yo, por ejemplo, puedo coincidir con un montón de foreros ucranianos acerca de lo mal que Ucrania se ha manejado en el último decenio. Y no sólo de foreros, alguna vez comenté acá que tengo conocidos y amigos ucranianos que vivían en el Donetz y Kiev. Y eso no me da la razón ni te la quita a tí. Son opiniones y comentarios, que considero de primera mano y de vivencias que me hacen opinar de una manera acerca de este conflicto.

Siempre vas a encontrar opiniones divergentes dentro de un país con respecto a las políticas o acciones realizadas y eso no representa más que una fracción de opiniones. Lo importante, es lo que sucede en el campo. Esa es la relaidad, no lo que desde las opiniones que se dan en foros.

Por eso me gusta ZM, la mayoría tiene bastantes conocimientos militares desde mucho antes de este hilo, como para opinar con cierto respaldo basado en capacidades y estrategias, más que en opiniones o simpatías. Y a veces, esos conocimientos chocan contra opiniones o razonamientos poco fundados o fake news que cualquiera tira en un foro o una red social.

 

[Halcon_24]

Si pero no, fíjate que nosotros estamos prácticamente en la otra punta del mundo y cada dos por tres USA se encarga de decirnos que nos fijemos que tipo de tratos hacemos con China, y eso en lo formal, pero ya me imagino lo que seran las reuniones puertas para adentro. Eso quita que podamos hacerlo? No, pero después hay que ponerle el pecho a las consecuencias.
Ucrania tomo decisiones que afectan a la seguridad estratégica de Rusia, o así lo ven los rusos por lo menos, si quiere seguir adelante ahora tienen que aguantar las consecuencias. Asi es el mundo lamentablemente, al final manda el que tiene el garrote mas largo.

Hola Kimura

Muy cierto USA se inmiscuye en Latinoamérica y cualquier país del mundo con sanciones incluidas en contra de los países que le son incomodos a su ideología e intereses

Que Ucrania afectaba la seguridad de Rusia muy cierto, solo tenia a Bielorrusia y a Ucrania como obstáculo fronterizo con la OTAN, pero Putin debió tener una mejor y mas inteligente actitud que la amenaza y la invasión y le salió el tiro por la culata y ahora han ingresado a la OTAN mas países incluidos varios considerados neutrales, mal negocio y lo que podría ser peor que se vea obligada a devolver los territorios ucranianos ocupados y Crimea y lo que ya esta cantado con Ucrania en la OTAN, ademas de golpear su prestigio y economía.

 

[Ceteu]

Obvio mica se puede reparar y pintar.

Veremos como quedan cuando se enfrenten a los carros occidentales que no son invencibles pero tienen alguna ventaja sobre los carros rusos de la serie T

Perdón, pero a qué te referís cuando decís "carros rusos de la serie T"? Ya lo hiciste en un par de ocasiones.

Porque para mí todos son T, desde el T-26 de la Guerra Civil española, un T-34/85 o un T-90M

Te pregunto porque capaz se me escapa un dato. Gracias