Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Barbanegra]

Algunas tropas rusas podrían quedarse cerca de la frontera ucraniana: OTAN​

Rusia está retirando la mayoría de sus soldados de la frontera ucraniana, pero una parte de su fuerza "parece pretender quedarse", dijo el miércoles el principal comandante militar de la OTAN.

El general de la Fuerza Aérea estadounidense Philip Breedlove, el comandante de la OTAN en Europa, dijo que fuerzas irregulares rusas, efectivos respaldados por Rusia y el financiamiento ruso estaban muy activos en el este de Ucrania y dijo que eso "debe parar".

Todos los pasos dados por la OTAN para reforzar a sus miembros en el este de Europa cumplirían el acuerdo de 1997 de la OTAN con Rusia, dijo Breedlove a periodistas, acusando a Moscú de romper el pacto "cuando cruzaron un límite soberano y anexionaron una parte de otra nación soberana".

Añadió que la OTAN y sus países miembros estaban estudiando un amplio abanico de opciones para ayudar a Ucrania, entre ellas ayuda en armamento.

REUTERS

 

[Sebastian]

Merkel insiste que la vía del diálogo con Rusia sigue abierta ante cumbre G7​

4/06/2014, 15:25 EFE
La canciller alemana, Angela Merkel, insistió hoy, ante la cumbre del G7, en que la vía del diálogo con Rusia sigue abierta y que la adopción de nuevas sanciones ante el conflicto ucraniano no es "lo deseable".

En una declaración ante el Parlamento federal previa a la reunión que arrancará esta noche en Bruselas, Merkel señaló que esta cita del Grupo de los Siete "no será una más" en la historia de esas cumbres, ya que sigue a la suspensión "inevitable" de Rusia como miembro del G8, tras la anexión de Crimea por ese país.

"Ucrania es un estado soberano, cuya integridad territorial fue vulnerada por Rusia", recordó la canciller, para insistir en que con ello Moscú "violó" el derecho internacional.

Merkel apeló al presidente ruso, Vladímir Putin, a "dejar la vía de la confrontación" y regresar a la de la "cooperación".

En este contexto, calificó de "no deseable" la imposición de nuevas sanciones a Moscú, aunque dejando claro que, de ser necesario, se adoptarían esas medidas.

"Putin debe hacer valer su influencia sobre las fuerzas prorrusas" para que éstas cesen sus agresiones en el este de Ucrania, donde la situación sigue siendo, en palabras de Merkel, dramática.

La canciller hizo esta declaración ante el pleno del Bundestag (Parlamento federal) horas antes de partir hacia Bruselas para sumarse a la cumbre del G7, a lo que seguirá previsiblemente un encuentro con Putin el viernes, en el aniversario del desembarco aliado en Normandía.

Fuentes gubernamentales alemanas avanzaron ayer que no se espera la adopción de nuevas sanciones contra Rusia en la cumbre de Bruselas, pese a reconocer que Moscú "no ha hecho lo que podía hacer" para ayudar a su vecino.

Según estas fuentes, el propósito de Merkel al reunirse con Putin es seguir buscando una solución política al conflicto.

El encuentro entre la canciller y el presidente ruso se acordó durante una conversación telefónica mantenida entre ambos líderes el martes, en la que la situación de Ucrania fue el tema principal.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06...logo_con_rusia_sigue_abierta_ante__40615.html

 

[Sebastian]

Putin no quiere anexionar Ucrania, pero pide a Kiev negociación no ataques​

4/06/2014, 14:39 EFE
El presidente ruso, Vladimir Putin, asegura que su país no quiere anexionar ni desestabilizar Ucrania, pero pide a sus autoridades que organicen un diálogo con la población, en lugar de utilizar tanques y aviones.

"Ninguna fuerza militar, ni ningún instructor ruso están presentes en el sureste de Ucrania, asegura Putin en una entrevista que emiten hoy la televisión francesa "TF1" y la emisora "Europe 1", y de la que avanzaron algunos extractos.

Preguntado sobre su voluntad de anexionar o desestabilizar Ucrania, el jefe del Estado ruso respondió por la negativa: "no lo hemos hecho nunca ni lo hacemos".

Pero añadió que "el poder ucraniano tiene que organizar un diálogo con su población, y eso no debe hacerse con tanques y con aviones, sino con negociación".

E insistió en que "la gente, al margen del lugar donde vivan, tienen derechos y deben ser protegidos".

Putin dijo esperar que la actual crisis por Ucrania no se convierta en "una nueva etapa de la Guerra Fría" y cargó en particular contra Estados Unidos porque "no es un secreto que la política más severa, la más agresiva, es la estadounidense".

A ese respecto, estableció una comparación entre los rusos que "casi no tenemos fuerzas militares en el extranjero", mientras que "por todo el mundo hay bases militares estadounidenses, tropas estadounidenses a miles de kilómetros de sus fronteras", y que Washington "se ocupa de los asuntos interiores de tal o cual país".

En todo caso, se mostró "listo para el diálogo" con el presidente estadounidense, Barack Obama, con el que coincide mañana en París, la víspera de las conmemoraciones del 70 aniversario del desembarco de Normandía, al que asisten casi una veintena de mandatarios de diferentes países.

En un terreno más bilateral, Putin afirmó que se entiende bien con el presidente francés, François Hollande, aunque tengan que hablar con intérprete, e hizo hincapié en recordar la figura del general Charles de Gaulle, que como jefe del Estado de Francia siempre se negó a ceder soberanía de su país.

El elogio a De Gaulle estaba en relación con un comentario en el que subrayaba que cuando un país participa en una alianza militar cede una parte de su soberanía -en una alusión indirecta a la OTAN, a la que pertenece Francia-.

"Para nosotros, (la cesión de soberanía) es inaceptable", aseguró Putin.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06...pero_pide_a_kiev_negociacion_no_at_40605.html

 

[Sebastian]

Kiev repliega la unidad de la guardia fronteriza asaltada por los prorrusos​

4/06/2014, 13:59 EFE
Las autoridades ucranianas informaron hoy del repliegue del puesto fronterizo situado en la ciudad de Lugansk y hostigado desde hace tres días por los insurgentes prorrusos que quieren abrir la frontera con la vecina Rusia.

"Debido a reiterados ataques de numerosos grupos de guerrilleros bien armados (...), la comandancia y el puesto de la guardia fronteriza de Lugansk han sido trasladados a lugares más seguros para garantizar la vigilancia de la frontera estatal", señala un comunicado del Servicio de Guardafronteras de Ucrania (SGU).

Los milicianos de la llamada república popular de Lugansk, que se ha declarado independiente de Ucrania, desmintieron al SGU y aseguraron haber tomado hoy el control de la unidad.

Los insurgentes lanzaron su primer ataque sobre el puesto fronterizo el pasado lunes, en el que ha sido hasta ahora una de los combates más largos en la lucha armada que enfrenta desde hace más de un mes a los rebeldes y las fuerzas ucranianas en las regiones prorrusas de Lugansk y Donetsk.

Según las últimas informaciones, cerca de diez asaltantes murieron y ocho guardias fronterizos resultaron heridos, cuatro de ellos de gravedad, en los combates que se prolongaron durante más de 18 horas sin éxito para los milicianos.

Los dirigentes de la república popular de Lugansk han reconocido que su intención es liberar la frontera con la Federación Rusa, en la que querrían integrarse.

Esta mañana, los milicianos también tomaron una base de la Guardia Nacional de Ucrania en la ciudad de Lugansk tras varias horas de intenso intercambio de disparos entre las partes, como reconoció el propio cuerpo armado ucraniano.

Los combates que en las últimas 24 horas se han registrado por todo el norte de las rebeldes regiones de Donetsk y Lugansk han causado más de 300 milicianos prorrusos muertos y otros 500 heridos, aseguró hoy el portavoz de la operación antiterrorista lanzada por Kiev contra los insurgentes, Vladislav Selezniov.

"Esa cifra es exagerada y supera en decenas de veces a nuestras bajas reales. La parte ucraniana ha sufrido más bajas que nosotros", reaccionó el primer ministro de la autoproclamada república popular de Donetsk, Alexandr Borodai.

Tras casi dos meses desde el comienzo de las operaciones militares para recuperar el control de las regiones rebeldes, las fuerzas gubernamentales no han logrado vencer la resistencia de los prorrusos.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06...dia_fronteriza_asaltada_por_los_pr_40601.html

 

[tanoarg]

Bueno Tano, no precisamente el que usa una esvastica es nazi; Tambien hay culturas y religiones como los budistas sobretodo en oriente que no lo han dejado de usar desde tiempos inmemoriales. El nazismo es contemporaneo, la esvastica ni se sabe a ciencia cierta la antiguedad que tiene.

Saludos



Que interesante esto de la simbologia. Alli se ve el Totenkopf, la calavera que fue usado por unidades de elite desde por lo menos la epoca de Napoleon (Husares de la Muerte) y fue caracteristo en las Waffens. La Bandera Roja y Negra simbolo del nacionalismo Ucraniano tambien es simbolo del socialismo de rama anarquista.

Saludos

y...no te lo estoy contradiciendo...sino todo lo contrario!

 

[Sebastian]

Obama: No podemos permanecer neutrales ante la agresión de Rusia a Ucrania​

4/06/2014, 16:17 EFE
El presidente estadounidense, Barack Obama, reiteró hoy el apoyo de Estados Unidos a Europa Central y Oriental ante cualquier amenaza, y afirmó que las "naciones libres no pueden permanecer neutrales ante la agresión de Rusia a Ucrania" ni ante "violaciones de la soberanía" ucraniana.

"No aceptamos la ocupación de la península de Crimea o la violación de la soberanía de Ucrania; nuestras naciones libres estarán hombro con hombro ante nuevas provocaciones rusas", dijo Barack Obama en un discurso en el centro de Varsovia.

Rusia, añadió, sufrirá "más aislamiento" si mantiene esas provocaciones.

Obama, que anunció ayer un plan para reforzar la presencia militar estadounidense en Europa del Este, aseguró que "Polonia nunca estará sola, como tampoco lo estarán Estonia, Letonia, Lituania y Rumanía".

"Sé que en el pasado los polacos fueron abandonados por sus aliados en la hora de las dificultades, por eso he venido desde Estados Unidos, en nombre de la OTAN, para reafirmar nuestro compromiso con la seguridad de Polonia", explicó Obama, quien recordó que "un ataque a un aliado es un ataque al conjunto de la Alianza".

"Los días de los imperios y las zonas de influencia llegaron a su fin, los países más grandes ya no pueden intimidar a los más pequeños e imponer su voluntad con las armas", dijo el mandatario estadounidense entre los encendidos de los asistentes a su discurso, en la Plaza del Castillo Real de Varsovia.

Obama hizo estas declaraciones durante el acto de conmemoración de los 25 años de las primeras elecciones parcialmente libres en Polonia, unos comicios que abrieron la puerta a la libertad política y económica en el país centroeuropeo.

"No se puede olvidar que la chispa de gran parte de los cambios que revolucionaron Europa en 1989 partieron de Polonia", destacó el presidente de EEUU.

Fue el 4 de junio de 1989 cuando tuvieron lugar las primeras elecciones parcialmente libres tras cuarenta años de comunismo, unos comicios que fueron posibles gracias a los Acuerdos de la Mesa Redonda entre las autoridades comunistas y los opositores del sindicato Solidaridad que en aquellos años contaba con 10 millones de miembros, casi una tercera parte de la población polaca.

Esas elecciones supusieron el punto de inflexión a partir del cual Polonia avanzó hacia la libertad y la economía de mercado, mientras la Unión Soviética se desmoronaba y el muro de Berlín pasaba a la historia.

"La historia de la nación polaca recuerda que la libertad no es algo que se obtiene de forma gratuita", agregó Obama, quien aprovechó el acto para agradecer a los soldados polacos que lucharon en Irak y Afganistán, así como a los que participaron en patrullas aéreas sobre las Repúblicas Bálticas.

"Polonia es el más cercano de nuestros aliados", aseguró.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06...les_ante_la_agresion_de_rusia_a_uc_40613.html

 

[Shandor]

Guerra total en el Este de Ucrania: 300 muertos en un día
Encarnizados combates.La recaptura de una localidad en manos de rebeldes prorrusos produjo un baño de sangre. Hay denuncias de fusilamientos de heridos por parte de las fuerzas de Kiev.


Un baño de sangre de desenvuelve en el este de Ucrania, donde al menos 300 prorrusos murieron en los combates que se produjeron en las últimas 24 horas, según anunció Vladislav Selezniov, portavoz de las operaciones militares de Kiev.
Selezniov sostuvo que otros 500 integrantes de los grupos separatistas resultaron heridos, información que no fue confirmada por fuentes prorrusas.
El gobierno de Kiev reportó además la muerte de dos soldados y sostuvo que 45 resultaron heridos.
Los anuncios de muertos cobraron aún más dramatismo y espanto cuando los rebeldes prorrusos denunciaron que la Guardia Nacional de Ucrania fusiló a los milicianos heridos ingresados en el hospital de Krasni Limán, localidad próxima a Slaviansk retomada esta madrugada por las fuerzas ucranianas tras encarnizados combates urbanos.
"Hemos dejado Krasni Limán y el hospital de esa localidad, en el que se encontraban los heridos. La Guardia Nacional fusiló a todos los heridos sin dejar a uno sólo con vida", denunció el primer ministro de la llamada república popular de Donetsk, proclamada independiente de Ucrania.
El presidente interino de Ucrania, Olexander Turcinov, visitó hoy la región de Donetsk, donde tienen posiciones los grupos separatistas en el este del país, y llegó a un puesto de comando cerca de Sloviansk.
El mandatario viajó hasta esa zona para coordinar las operaciones de las unidades militares. Y en una orden publicada anoche en la web de Presidencia ucraniana, encargó estudiar "la urgente necesidad de declarar la ley marcial en las regiones de Donetsk y Lugansk".
Mientras los combates en el Este del país entre el ejército ucraniano y fuerzas rebeldes separatistas cobran cada vez mayor intensidad, el presidente de Estados Unidos, Barack Obama, se reunió hoy en Varsovia con el mandatario electo ucraniano, Petro Poroshenko, a quien le declaró su total apoyo.
"Estados Unidos está en forma resuelta comprometido junto al pueblo ucraniano no solamente para los próximos días o las próximas semanas, sino para los años por venir", dijo Obama en diálogo con la prensa. Poroshenko prometió que aplicará un plan de paz cuando asuma.
La jefa del gobierno alemán, Angela Merkel, consideró hoy "decisivo" que el presidente ruso, Vladimir Putin, ejerza "presiones sobre los separatistas" en el este de Ucrania para que "dejen las armas e interrumpan las ocupaciones". De lo contrario, amenzó con más sanciones a Moscú.
(Fuente: Agencias)

 

[Sebastian]

Ucrania solo aceptará un precio de gas que ronde 268,5 dólares por 1.000 metros cúbicos​

http://sp.ria.ru/trend/disputa_gas_rusia_ucrania_2014/

Ucrania solo aceptará un precio de gas que ronde 268,5 dólares por 1.000 metros cúbicos

© REUTERS/ Gleb Garanich
18:02 04/06/2014
Kiev, 4 jun (Nóvosti).
En las negociaciones con Rusia sobre el gas Ucrania está dispuesta a modificar lo mínimo el precio de 268,5 dólares por 1.000 metros cúbicos que exige, declaró el ministro ucraniano de Energía, Yuri Prodan.

El martes el primer ministro de Ucrania, Arseni Yatseniuk, señaló que Kiev sigue insistiendo en 268,5 dólares pero podría modificar el precio.
Mientras, el lunes, después de una reunión tripartita el comisario de Energía de la UE, Günther Oettinger, indicó que la empresa rusa Gazprom y la ucraniana Naftogaz negocian la posibilidad de rebajar no solo el precio de los suministros futuros sino también el de los de abril y mayo entre 350 y 380 dólares. Ni Kiev ni Moscú confirmaron esta información.

Al contestar a la pregunta sobre la modificación que podría aceptar Ucrania Prodan declaró que se situaría “cerca del precio de 268,5 dólares”.

Actualmente, el precio de Gazprom para Naftogaz se eleva a 485 dólares por 1.000 metros cúbicos.

En el primer trimestre del año Ucrania pagaba 268,5 dólares por dos descuentos, uno, de 100 dólares a causa de la estancia de la Flota del mar Negro en Crimea y otro más que Moscú concedió a Kiev en pasado diciembre a condición de pagamento de la deuda.
http://sp.ria.ru/international/20140604/160333673.html

¿El precio no lo "impone" el vendedor?

 

[Sebastian]

Un baño de sangre de desenvuelve en el este de Ucrania, donde al menos 300 prorrusos murieron en los combates que se produjeron en las últimas 24 horas, según anunció Vladislav Selezniov, portavoz de las operaciones militares de Kiev.
Selezniov sostuvo que otros 500 integrantes de los grupos separatistas resultaron heridos, información que no fue confirmada por fuentes prorrusas.
El gobierno de Kiev reportó además la muerte de dos soldados y sostuvo que 45 resultaron heridos.

Muchos muertos/heridos de un lado y poco del otro.....mmmmmm

 

[tomis26]

​

El presidente estadounidense, Barack Obama

"Los días de los imperios y las zonas de influencia llegaron a su fin, los países más grandes ya no pueden intimidar a los más pequeños e imponer su voluntad con las armas", dijo el mandatario estadounidense entre los encendidos de los asistentes a su discurso, en la Plaza del Castillo Real de Varsovia.

-Si esta es su convicción entonces me parece que Obama tendría que hablar con el primer ministro del Reino Unido mas seguido...O sigue siendo parte del doble discurso que ya nadie cree, el típico "medir con una vara algunos y con otra vara diferente a otros"? si creo que si....

 

[Sebastian]

Gazprom aplaza por un día el pago anticipado de gas para Ucrania​

http://sp.ria.ru/trend/disputa_gas_rusia_ucrania_2014/

Gazprom aplaza por un día el pago anticipado de gas para Ucrania

© REUTERS/ Gleb Garanich
18:29 04/06/2014
Moscú, 4 jun (Nóvosti).
La empresa rusa Gazprom aplazó por un día, hasta el próximo 10 de junio, la fecha límite para el pago anticipado por el gas para la ucraniana Naftogaz, informó la compañía rusa.

Hoy en Berlín se reunieron los jefes de las empresas rusa y ucraniana, Alexéi Miller y Andréi Kobolev.

El servicio de prensa de Gazprom se limitó a informar que “en el encuentro se discutió una amplia gama de asuntos sobre la cooperación en el sector de gas”.

El comunicado señala además que la decisión de aplazar el pago se tomó debido a que el 9 de junio es festivo en Ucrania
http://sp.ria.ru/neighbor_relations/20140604/160333866.html

 

[Mekorig]

Estos pueblos No fueron abandonados, fueron entregados en Yalta al reparto del mundo. Al finalizar la Segunda Guerra Mundial, los que habian aprovechado la invasion alemana (Incluido los Ucranianos), para luchar contra el comunismo fueron entregados por los aliados occidentales y deportados a la venganza de Stalin.

"Holocausto Cosaco": http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/crimenes/matanzas-cosacas-en-austria/

"Cossackia": http://adversariometapolitico.wordpress.com/2013/10/09/tierra-de-los-cosacos-en-italia-del-norte/

Saludos

La resistencia ukraniana acepto a los alemanes con la esperanza que lo ayudaran a sacarse de encima a los rojos, que eran un lacra peor. Pero se dieron cuenta que los alemanes eran casi la misma porqueria rapido, y empezaron a atacarlos tambien. Despues los aliados, que los habian contactado durante la guerra, se "olvidaron" de ellos, permitiendo a los rojos hacer mas masacres y deportaciones masivas.

 

[Acheron]

Los alemanes habrán sido "las mismas lacras" pero parece que Stepan Bandera y sus amiguetes ciertamente no tuvieron ningún problema en hacerle "el favor" a los Alemanes con los polacos de Volhynia y Galicia...

Digo, si hablamos de permitir masacres...

 

[Grulla]

EEUU advirtió a Rusia que no se meta con la OTAN

El presidente norteamericano Barack Obama lanzó el mensaje a Moscú durante una visita a Polonia, donde se reunió con el presidente electo de Ucrania, Petro Poroshenko, a quien prometió un "respaldo durante años" y dejó claro que la Casa Blanca "nunca aceptará la anexión" de Crimea a la Federación Rusa.

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-247816-2014-06-04.html

 

[Sebastian]

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-247816-2014-06-04.html

Respecto a Ucrania, dijo que "cada pueblo y cada país tiene derecho a determinar por sí mismo su futuro". "Los tiempos de los imperios y las esferas de influencia terminaron", agregó luego de verse con su par ucraniano Petro Poroshenko, a quien prometió un amplio apoyo para la modernización de su país.

Me causa gracia esta frase...sabiendo que:
El presidente legítimo de Ucrania, Yanucovich elije acercarse a Rusia y le organizan unas manifestaciones pacíficas/violentas para tumbarlo.
Se ven a políticos europeos y de EE.UU alentando esas manifestaciones.
Hay una conversación entre el embajador de EE.UU en Ucrania y una persona del gobierno de EE.UU (nuland) donde dicen la estrategia para iniciar un cambio de gobierno en Ucrania...

 

[Barbanegra]

Los rebeldes se abren paso hacia Rusia​

Los insurgentes prorrusos de Ucrania han abierto un hueco en las defensas fronterizas de las tropas de Kiev tomando dos unidades militares en la región de Lugansk, al este del país. El Servicio de Guardafronteras de Ucrania ha reconocido que, tras esperar durante tres días la llegada de refuerzos, evacuaron la comandancia situada en la capital de la provincia de Lugansk, a escasos kilómetros de la frontera con la Federación Rusa.

La perspectiva que abre este golpe es inquietante para los intereses de Kiev, puesto que los dirigentes de la autoproclamada República Popular de Lugansk nunca han ocultado que su objetivo es abrir el paso hasta la frontera con Rusia, a la que esperan anexionarse.

Esta información se complementa con la de agencias locales que cita Efe, según la cual medio centenar de camiones con rusos armados se está acercando a la frontera para incorporarse a la sublevación en contra del Gobierno de Kiev.

El Gobierno central no es capaz de cerrar ninguno de los frentes abiertos. La batalla de Slaviansk entra en su tercer día. La ciudad, de unos 130.000 habitantes, continúa sitiada a base de disparos de artillería pesada y armas automáticas. El número de milicianos muertos es incierto (oscila entre los 300 y los nueve, según comunicados oficiales de ambos bandos) pero los sufrimientos de la población se han vuelto incuestionables. Kiev, por su parte, solo admite dos muertos en sus filas y 45 heridos.

Muchos residentes están intentando abandonar la ciudad a través de los controles establecidos por soldados de ambos lados. Andrei Bander, de 37 años, explicaba a Reuters con su hija de cuatro años en brazos que las explosiones dentro de la ciudad son constantes: “De 5.30 de la mañana hasta la una de la madrugada hemos estado metidos en el sótano. No teníamos tiempo ni de comer”.

En Donetsk, el primer ministro de la autoproclamada República Popular, Alexander Borodai, explicaba que están relanzando el alistamiento de voluntarios para luchar en Slaviansk y defender su capital. “Tenemos informaciones de que se prepara un ataque a Donetsk”, ha asegurado.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/06/04/actualidad/1401908771_972074.html

 

[Barbanegra]

EEUU apoyará la "operación antiterrorista" de Kiev​

Estados Unidos apoyará la intervención militar de tropas del Gobierno ucraniano contra separatistas prorrusos con chalecos antibalas y dispositivos de visión nocturna, afirmó este miércoles el presidente electo de Ucrania, Petro Poroshenko.

Durante un encuentro en Varsovia, el presidente estadounidense, Barack Obama, le prometió la entrega de "equipamiento no letal", aseguró Poroshenko a medios en Kiev.

El Gobierno ucraniano está comprometido a proteger a los ciudadanos en el Este del país de los separatistas prorrusos y, por eso, acepta cualquier apoyo. Poroshenko se pronunció además a favor de una amnistía para los sublevados que no estén involucrados en delitos graves.

El presidente electo no descartó un encuentro directo con el jefe del Kremlin, Vladimir Putin, en los festejos por el 70 aniversario de la llegada de los aliados a Normandía este viernes, aunque por ahora no hay nada previsto. "No descarto que de alguna u otra manera pueda celebrarse", subrayó y añadió que en Normandía continuará el diálogo con Obama y otros líderes occidentales.

http://www.elmundo.es/internacional/2014/06/04/538f69e1e2704ec9208b456c.html

 

[Mekorig]

Gaston, lo de Odessa fue una tragedia, toda Ukrania se conmociono con eso, tanto en el Este como en el Oeste. El tema es que no solo fue por el incendio y las muertes sin sentido. RT y la propaganda rusa se olvida de comentar que todo empezo cuando una marcha de las barras de ldos de los mas grandes equipos de futbol del pais fue emboscada a los tiros y molotovs por un grupo de pro-rusos. Los mismos que despues de la refriega se refugiaron en el edifico, y que tuvo como final esa tragedia. No fue que "malvados neonazis comeniños" atacaron a civiles indefensos. Fue un acto criminal? Si, y se tendria que perseguir a los responsables, pero de ambos lados. Ahora la situacion en Odessa esta un toque mas descomprimida, mas despues del rumor de que el servicio secreto ukraniano detuvo a varios tipos (rusos) que se habian infiltrado desde Transnistria.

 

[nirvanerox]

Es tragicomico como se trata de limpiar la imagen de lo que paso en Odessa

 

[HIJO DEL VIENTO]

No entiendo como se puede intentar justificar los asesinatos brutales en Odessa, esto de verdad es una verguenza y pintaria de cuerpo entero a quien lo hiciera.