Relaciones Chile Bolivia

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
"Chile impedirá ingreso de buques con bandera de Islas Malvinas

Chile reiteró hoy su adhesión a la declaración del Mercosur del pasado 20 de diciembre, que impide el ingreso a puertos nacionales de los buques con bandera de las Islas Malvinas, bajo control de Gran Bretaña. "

Creo que alguien deberá revisar sus conceptos respecto a Chile.

Latinoamericanos saludos.
 

Yamamoto

Forista Perseguido
"Chile impedirá ingreso de buques con bandera de Islas Malvinas

Chile reiteró hoy su adhesión a la declaración del Mercosur del pasado 20 de diciembre, que impide el ingreso a puertos nacionales de los buques con bandera de las Islas Malvinas, bajo control de Gran Bretaña. "

Creo que alguien deberá revisar sus conceptos respecto a Chile.

Latinoamericanos saludos.


La noticia es excelente pero desvirtua el topic. (ahhhhhhh que riko es poder escribirselo a un moderador, jijijijijijiji)


Extasiados saludos
 
"Chile impedirá ingreso de buques con bandera de Islas Malvinas

Chile reiteró hoy su adhesión a la declaración del Mercosur del pasado 20 de diciembre, que impide el ingreso a puertos nacionales de los buques con bandera de las Islas Malvinas, bajo control de Gran Bretaña. "

Creo que alguien deberá revisar sus conceptos respecto a Chile.

Latinoamericanos saludos.

....y cual es la bandera de las Islas Malvinas????...y si los buques vienen con bandera Inglesa?


esta el link a la noticia para ver la fuente?

slds
 
"Chile impedirá ingreso de buques con bandera de Islas Malvinas

Chile reiteró hoy su adhesión a la declaración del Mercosur del pasado 20 de diciembre, que impide el ingreso a puertos nacionales de los buques con bandera de las Islas Malvinas, bajo control de Gran Bretaña. "

Creo que alguien deberá revisar sus conceptos respecto a Chile.

Latinoamericanos saludos.

Y se hace dificil si leo los comentarios de los Chilenos en ese diario, reafirme lo que estuve respondiendo.
saludos de la hermandad Latinoamericana.
 
Bolivia desea construir tren a Perú para exportar a Asia

Perú y Bolivia reactivaron en 2010 un acuerdo de 1992, que aún debe ser aprobado por el Congreso peruano, que otorga facilidades portuarias a Bolivia, acceso permanente al Pacífico con un punto de atraque y una zona económica especial.
Bolivia exporta principalmente por el puerto chileno de Arica.
Bolivia busca demandar a Chile ante la Corte Internacional de Justicia de La Haya (CIJ) por falta de respuestas a su reclamo de obtener una salida al mar, que perdió en 1879 durante una guerra contra Chile en la que Perú también perdió territorio costero y marítimo.
Perú demandó a Chile ante la CIJ y el juicio entrará entre 2012 y 2013 a la etapa oral. Perú alega una controversia por límites marítimos que Chile desconoce.



http://feeds.univision.com/feeds/article/2011-12-26/bolivia-desea-construir-tren-a
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
Y se hace dificil si leo los comentarios de los Chilenos en ese diario, reafirme lo que estuve respondiendo.
saludos de la hermandad Latinoamericana.
FYKITO, por que no terminas de una buena vez. El creador fue generoso en la repartición de id.iotas, de la cual por supuesto los chilenos no estamos exentos. Lo importante es la postura del Estado y Gobierno de Chile, es evidente que existen grupos que han crecido con la caricatura que cada nación a creado respecto a sus vecinos, mas debemos aplauidr los avances y no quedarnos en lo accidental de la opinion de un anonimo en un diario.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Pero esa información no salió en ningún lado mas que en un par de links panameños... La estrella y Prensa.com

Creo que es una info muy dudosa.
--- merged: Dec 27, 2011 2:26 AM ---
Ya lo vi en el otro thread. Retiro lo dicho entonces.
 
FYKITO, por que no terminas de una buena vez. El creador fue generoso en la repartición de id.iotas, de la cual por supuesto los chilenos no estamos exentos. Lo importante es la postura del Estado y Gobierno de Chile, es evidente que existen grupos que han crecido con la caricatura que cada nación a creado respecto a sus vecinos, mas debemos aplauidr los avances y no quedarnos en lo accidental de la opinion de un anonimo en un diario.

Me alegra saber la posicion del gobierno Chileno.
pd: te aclaro que soy muy parecido a vos, soy libre pensador.
 
Morales afirma que Bolivia no dialogará con Chile

El presidente de Bolivia, Evo Morales, afirmó que su país no va a seguir "dialogando (con Chile) por más de 130 años para tener salida al mar" y aseguró que su intención al recurrir al tribunal de La Haya es que se revise el tratado de límites de 1904.

En declaraciones publicadas hoy por un diario local, Morales reiteró que su intención es "buscar la forma" de revisar el tratado que, según reiteró, fue "injusto, impuesto bajo presiones políticas y a la fuerza, y con ciertos informes de prebenda".

El documento al que aludió Morales se remonta al final de la Guerra del Pacífico (1879-1884), en la que Bolivia cedió ante Chile su provincia Litoral, con 400 kilómetros de costa y 120.000 kilómetros cuadrados de territorio, y perdió su acceso al mar, y en la que Perú participó del lado de los bolivianos y también cedió terreno.

"De verdad no descartamos el diálogo, pero tampoco vamos a seguir dialogando más de 130 años. Está en manos del Gobierno chileno y tengo mucha confianza en la diplomacia de los pueblos. El pueblo sabe exactamente que hay una demanda histórica, los presidentes también (lo) saben", aseguró el gobernante en declaraciones al diario La República.

http://www.taringa.net/posts/notici...firma-que-Bolivia-no-dialogara-con-Chile.html
 
Tenés que fijarte en Taringa para leer noticias?
Eso lo dice todo!

Decime de que diario tengo que postear, y lo hago sin ningun problema. Entre estos hay alguno que te gusta? en taringa hacen repost, osea que todos pegan la misma informacion, o tal vez no te guste la informacion que salio, .

- http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5j-tozV7YOkzDeL2gGPRfn19_Kalw?docId=1682804

- http://www.eldinamo.cl/2011/12/27/m...a-no-dialogara-con-chile-por-mas-de-130-anos/

- http://www.mundo.com/ultimas-notici...dialogara-con-chile-por-mas-de-130-anos-33575
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Decime de que diario tengo que postear, y lo hago sin ningun problema. Entre estos hay alguno que te gusta? en taringa hacen repost, osea que todos pegan la misma informacion, o tal vez no te guste la informacion que salio, .

Alguien que busca en Taringa, antes que en un diario, demuestra la altura de discusión qué tiene (nula).
Sep, no me deja dormir la noticia esa.
 
Voy a reflotar algunos post antiguos con el permiso de ustedes mediante pregunta y respuesta:

1) ¿Tiene Bolivia acceso al Pacífico, o impide en algo Chile la salida de productos bolivianos como reclama Evo Morales?


El camino y libre tránsito lo tienen, además tienen disponible la infrestructura que jamás Bolivia va a ejecutar en ninguna parte, eso lo demuestra la cesión hecha por Perú en Ilo, la que tuvieron 20 años botada, y se reactivó mediante nuevo refrescado convenio....¿y?, todavía NADA.

El reclamo del "libre tránsito", ha surgido por los embarques y almacenamiento de plomo y combustibles, donde no han respetado la normativa Chilena, la que ha traído serias consecuencias en la población de Antofagasta, Arica e Iquique, y las multas cursadas por mal manejo de residuos tóxicos en su transporte vía terrestre, sin contar los continuos reclamos por la "intensiva fiscalización de toda carga entrante a Chile", acusando persecusión, y donde curiosamente se han encontrado sendos cargamentos de droga, sin contar además la captura de un Jefe Policial muy cercano a Evo Morales envuelto en narcotráfico a raíz de una investigación de la Policia de Investigaciones de Chile, imaginen si Bolivia con personal boliviano administraran el ferrocarril y el puerto como exigen.

A ello sumemos el episodio de mitad de año cuando fueron detenidos militares bolivianos armados en territorio chileno, en dudosas condiciones, de vuelta Evo los condecora...digamos que a la fecha son más de 22.000 los vehículo robados que fueron "saneados por Bolivia".

2.- ¿Es posible algún canje de territorios y cuales son los problemas que Bolivia acusa abuso de parte de Chile?

Lamentablemente Bolivia no tiene contemplado tal canje, aunque Choquehuanca dejó abierta una posibilidad, todos los grupos nacionalistas de alta influencia de Bolivia rechazan tajante "cualquier canje", es más ellos dicen que no tienen "nada que canjear por ser territorios usurpados", inclusive tenían planeado o planean incluir una total devolución de "atacama" como dijo hace poco Evo morales en un discurso, con pagos por uso de riquezas y un nuevo tratado de caracter reevindicatorio....así que un corredor para ellos es solo una limosna y van a exigir más, hechando al tacho lo acordado, fiel muestra de ello es que han cambiado 3 veces el tratado de uso del Silala por presiones internas, y ahora quieren bloquear con un tranque el paso hacia Chile.

No existe ningún organismo o instancia internacional capaz de cambiar un Tratado vigente en uso de derecho y goce pleno con más de 130 años, firmado por ambas naciones 20 años después de la Guerra, cuyo culpable de ese hecho fué la misma Bolivia al desconocer un tratado y firmar un pacto de agresión junto a Perú en contra de Chile,....así que de injusto NADA.

El camino que veo yo para Chile es hacer público internacionalmente todas las garantías que tiene Bolivia en territorios chilenos, demostrar que es una excusa a la baja popularidad de los presidentes de turno usar este tema.

Entre ellos:
-Libre tránsito (de acuerdo a normativa chilena) de mercaderías y uso de puertos construídos por Chile, mantenidos por Chile, donde pagan 0 arancel aduanero, de almacenamiento en sitios cedidos en los puertos de Arica, Iquique y Antofagasta.

-Toda la red de beneficios sociales a los que acceden los bolivianos en territorio chileno, desde educación, salud, asistencia social, donde son bastantes numerosas las colectividades de bolivianos en el norte de Chile, que se quedan y radican.....así que obtienen más de lo que Bolivia les daría como promedio.

Sobre el tema del Lauca, es un rio que nace en Chile, penetra a territorio boliviano y vuelve a Chile nuevamente, esto por estar en una zona de píe de monte casi semicircular donde la pendiente natural del terreno tiende hacia el lado chileno en forma decreciente, caso similar para el Silala donde la pendiente tambíen baja hacia Chile y no existe evidencia física de lecho anterior que indique que fluía hacia territorio boliviano, inclusive se planteó en Bolivia hacer un "bombeo hacia territorio boliviano" cosa que es "antinatural al flujo".

Así que todos las acusaciones de Bolivia hacia Chile se basan en el poco conocimiento real de la población boliviana, esto es usado por la clase política en un país heterogéneo etnicamente y con fuertes diferencias entre sí....una buena causa unificadora es siempre Chile.....me van a perdonar, pero Bolivia está así solo por incompetencia propia y de sus líderes, y no van a dejar de ir y venir es fracasos, el tema del mar es un "resarcimiento moral del alma boliviana" pues existen todas las condicionantes hoy para que sean un país mejor Chile no les impide el tránsito, reciben beneficios ya comentados....si llegan a tener mar, no van a tener mejores condiciones que ahora...¿a quién le van a hechar la culpa?, ¿serán capaces de sustentar y mantener lo que no han podido hacer en Perú en el puerto cedido de Ilo, que todavía tienen botado?.

Lo peor de todo es que Evo puede decir de todo en contra de Chile y cuando se le responde moderadamente "acusa amenazas y llora por abuso"...¿acaso la frase dicha por él " Recuperaremos Atacama y nuestra costa tarde o temprano"...no es acaso una amenaza, sin contar que a tratado de "ignorantes" a nuestros dos presidentes.

fin parte 1

--- merged: Dec 28, 2011 2:23 AM ---
Interesante análisis de un Diplomático/Periodista boliviano en Diario La Razón de Bolivia :

Adjudicaciones en Arica

Los anhelos de controlar el ferrocarril y el puerto de Arica son económicamente insostenibles
La Razón / Ramiro Prudencio Lizón
01:00 / 07 de diciembre de 2011




La Cancillería nacional está solicitando a Chile que Bolivia se haga cargo de la administración del puerto de Arica, y también del ferrocarril de Arica a La Paz, que próximamente quedará habilitado. Es meritorio el anhelo de que el país tenga mayor autonomía en su comercio exterior. Pero, cabe la pregunta: ¿Es factible que se concrete tal deseo? Lamentablemente, nuestra Cancillería no ha ponderado los factores adversos que imposibilitan que el país pueda administrar, tanto el puerto ariqueño como el ferrocarril de Arica a La Paz.
Respecto al puerto de Arica, es menester tener presente que el Estado chileno debe subvencionar a la empresa privada que lo administra, la Terminal Portuaria de Arica (TPA), para que pueda sostenerse y efectuar una eficiente labor en beneficio de los usuarios bolivianos y chilenos. El motivo de la subvención es el hecho de que TPA no puede cobrar por el almacenaje de la carga boliviana en dicho puerto, ni de importación ni de exportación. Existen tratados bilaterales que libran a Bolivia de pagar por el almacenaje de su carga en todos los puertos chilenos. Y como ella constituye el 80% de la que se manipula en Arica, sin la subvención del Estado chileno, la empresa TPA no podría subsistir.
Existe, además, una acusación muy poco fundamentada de nuestra Cancillería sobre la administración privada del puerto de Arica. Aquí se hubiera preferido que fuese el propio Estado chileno el que lo haga. Pero esto es un error, porque cuando Emporchi, la empresa estatal chilena, manejaba el puerto, nuestros transportistas que llevaban y traían carga sufrían lo indecible. Ellos llegaban a Arica, descargaban su mercancía, y luego debían permanecer tres o más días en esa ciudad hasta recoger la carga de ultramar, con los consecuentes gastos e incomodidades que esto reportaba. La mayoría dormía en su propio camión, con el fin de cuidarlos en la noche. Ahora, con la TPA, eso se mejoró mucho, ya que nuestros transportistas descargan la mercancía en la mañana, y en la tarde de ese mismo día, o a más tardar al día siguiente, reciben la mercancía de ultramar y retornan a Bolivia.
Es evidente que la TPA ha subido las tasas portuarias, pero eso se compensa con el tiempo ganado por la eficiente manipulación de la carga boliviana. Si las tasas portuarias fueron incrementadas, es porque existe además el cobro que efectúa una empresa autónoma estatal boliviana: ASP-B, radicada en Arica. Su función se reduce a entregar manifiestos de carga. Pero su cobranza es arbitraria, porque en Arica es elevada mientras que en Matarani es casi simbólica. Cabe destacar que el dinero que percibe no lo deposita directamente al TGN, sino que ella lo administra autónomamente.
En cuanto al ferrocarril de Arica a La Paz, sabemos que éste no es competitivo desde que se inauguró la carretera de Bolivia a Arica. Esta carretera determinó que las empresas privadas que administraban el ferrocarril terminaran por declararse en quiebra. El trazo en la zona chilena, de Arica a Visviri, tiene una pendiente muy alta lo que incide en el rápido deterioro del riel, de las ruedas y de las locomotoras en particular. Precisamente, y con el fin de mantenerlo habilitado, existía una maestranza en Arica, con más de 100 operarios, que se preocupaba de refaccionar y reparar constantemente, tanto la vía como los vagones y locomotoras.
Ahora bien, la empresa que se haga cargo del Ferrocarril deberá también ser subvencionada por el Estado chileno, porque la mencionada maestranza es muy costosa. Y si el Estado boliviano llegara a controlar este medio de transporte, ¿cómo podrá sostenerse si deberá pagar a más de 100 operarios de la maestranza? Sería ilógico pensar que el Estado chileno subvencionase al Estado boliviano en ese rubro.
En consecuencia, los anhelos de nuestra Cancillería de controlar el ferrocarril y el puerto de Arica son sueños irrealizables. Sin las mencionadas subvenciones del Estado chileno la administración de los mismos sería un esfuerzo a pura pérdida.
 
Alguien que busca en Taringa, antes que en un diario, demuestra la altura de discusión qué tiene (nula).
Sep, no me deja dormir la noticia esa.

Y no me dijiste donde tengo que buscar la informacion, te explico que Taringa los usuarios copian la informacion de otro diario y la pegan ahi, pero te pegue de diarios Chilenos, del Mundo y otro mas y dicen lo mismo, cual es la altura de la discusion?, todavia no me respondiste.
Veo que sos de la ciudad autonoma de buenos aires y te tomas muy a pecho una informacion a favor de Bolivia de todos los diarios de internet.
Lo importante esta aca que es la postura que defiendo:

En declaraciones publicadas hoy por el diario limeño "La República", Morales reiteró que su intención es "buscar la forma" de revisar el tratado que, según reiteró, fue "injusto, impuesto bajo presiones políticas y a la fuerza, y con ciertos informes de prebenda".
El documento al que aludió Morales se remonta al final de la Guerra del Pacífico (1879-1884), en la que Bolivia cedió ante Chile su provincia Litoral, con 400 kilómetros de costa y 120.000 kilómetros cuadrados de territorio, y perdió su acceso al mar, y en la que Perú participó del lado de los bolivianos y también cedió terreno.
"De verdad no descartamos el diálogo, pero tampoco vamos a seguir dialogando más de 130 años. Está en manos del gobierno chileno y tengo mucha confianza en la diplomacia de los pueblos. El pueblo sabe exactamente que hay una demanda histórica, los presidentes también (lo) saben", aseguró el gobernante.
 
Juajua qué tendrá qué ver?
Y nunca dije que estaba a favor de Bolivia... dejá de inventar, payaso.

Seguis insultando siendo moderador, me atacas por pensar diferente que clase de moderador sos? que en el foro se permite solo pensar a favor del lado Chileno? lo unico que hice fue postear una informacion. Me parece demasiado raro que en un foro militar de Argentina halla moderadores de otros paises.
--- merged: Dec 28, 2011 4:23 PM ---
pd: yo nunk dije que vos estabas a favor de Bolivia.
--- merged: Dec 28, 2011 4:27 PM ---
Fikyto : Que te parecio el post de GabrielGodoy...

El diario la razon de Bolivia es como el clarin de Argentina, el post de gabriel me parecio interesante para tener en cuenta de unas respuestas Chilenas del conflicto por lo tanto sigo pensando lo mismo que Morales.

Morales reiteró que su intención es "buscar la forma" de revisar el tratado que, según reiteró, fue "injusto, impuesto bajo presiones políticas y a la fuerza, y con ciertos informes de prebenda".
El documento al que aludió Morales se remonta al final de la Guerra del Pacífico (1879-1884), en la que Bolivia cedió ante Chile su provincia Litoral, con 400 kilómetros de costa y 120.000 kilómetros cuadrados de territorio, y perdió su acceso al mar, y en la que Perú participó del lado de los bolivianos y también cedió terreno.
"De verdad no descartamos el diálogo, pero tampoco vamos a seguir dialogando más de 130 años. Está en manos del gobierno chileno y tengo mucha confianza en la diplomacia de los pueblos. El pueblo sabe exactamente que hay una demanda histórica, los presidentes también (lo) saben", aseguró el gobernante.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Seguis insultando siendo moderador, me atacas por pensar diferente que clase de moderador sos? que en el foro se permite solo pensar a favor del lado Chileno? lo unico que hice fue postear una informacion. Me parece demasiado raro que en un foro militar de Argentina halla moderadores de otros paises.
--- merged: Dec 28, 2011 4:23 PM ---
pd: yo nunk dije que vos estabas a favor de Bolivia.

Fikyto tomate todo con un poco mas calma, hay moderadores de otros paises de la misma forma que hay muchos foristas de varios paises tambien, no es un foro excluivo para argentinos.
 
Fikyto tomate todo con un poco mas calma, hay moderadores de otros paises de la misma forma que hay muchos foristas de varios paises tambien, no es un foro excluivo para argentinos.

El que agrede constantemente no soy yo, Moderador de otro pais, no estoy de acuerdo, foristas de otros paises mas que orgulloso. Si de ultima fueran objetivos, pero leyendo como me trataron te das cuenta, es mas me esta siguiendo en mis post uno que se llama nicanor_chile, esperando que meta la pata para sacarme, me mandaron una advertencia cuando pegue el articulo favoreciendo a Bolivia esperando que se pueda debatir.
 
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