Yo a veces doy por sentado cosas que creo que saben la mayoría, que no tengo que volver a escribirlas, parece que no.
Gracias por la interpretación Matías
Relaciones: Israel - Palestina
- Tema iniciado joseph
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Yo a veces doy por sentado cosas que creo que saben la mayoría, que no tengo que volver a escribirlas, parece que no.
Gracias por la interpretación Matías
Mattias, eso no lo pongo en duda.
Por su condición de artesanales, me parecen más peligrosos para quienes los lanzan y sus alrededores, que para los destinatarios.
Amigo en Gaza falta material hasta para cosechar comida , menos para fabricar cohetes, aunque Iran les ha dado la tecnologia para fabricar Milsiles potentes solo han podido sacar unos cuantos el resto son como ya dijeron casi voladores parroquiales y de hecho eso ya es una osadia ,
Israel dispuesto a extender el cese de fuego.
http://www.aljazeera.com/news/middl...-extend-gaza-ceasefire-20148617205151471.html
Una parte de hamas negocia, mientras que otra esperaría para pelear nuevamente.
http://www.nytimes.com/2014/08/06/w...talks-and-part-might-wait-to-fight-again.html
hamas: Reiniciaremos ataques una vez finalizado el cese de fuego.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4555827,00.html
http://www.aljazeera.com/news/middl...-extend-gaza-ceasefire-20148617205151471.html
Una parte de hamas negocia, mientras que otra esperaría para pelear nuevamente.
http://www.nytimes.com/2014/08/06/w...talks-and-part-might-wait-to-fight-again.html
hamas: Reiniciaremos ataques una vez finalizado el cese de fuego.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4555827,00.html
El material de construcción debe sobrar, ya que hamas se construyó un par de túneles...
Sebastian
Colaborador
La tregua en Gaza llega al ecuador sin violencia y con desescombros
El apoyo de los gazatíes al movimiento islamista Hamás se enfriará, pronostica un analista
Juan Gómez Gaza 6 AGO 2014 - 21:33 CEST299
Una mujer palestina camina entre los escombros de las casas en Gaza. / MAHMUD HAMS (AFP)
La tregua de tres días acordada por Israel y las facciones palestinas para la franja de Gaza cruzó el miércoles su ecuador sin episodios violentos. Mientras los gazatíes proseguían con el difícil desescombro de las zonas arrasadas por los masivos bombardeos israelíes, sus representantes debatían en Egipto con los mediadores internacionales en busca de un alto el fuego permanente aceptable para Israel y el nuevo Gobierno de unidad palestino. Los grupos palestinos en Gaza evaluaban, entre tanto, las consecuencias políticas de una operación militar que destruyó más de 3.500 edificios en la Franja, mató a casi 1.900 palestinos —tres cuartas partes de ellos eran civiles, según la ONU— y destruyó las ya precarias infraestructuras públicas y privadas del enclave costero.
Hamás —considerado una organización terrorista por la UE y EE UU y que ganó las elecciones palestinas en 2006— ha controlado la franja de Gaza desde 2007. Fue el principal actor político y militar palestino en esta contienda. Su brazo militar perdió cientos de milicianos, pero a ninguno de sus principales líderes, y obtuvo éxitos señalados en combate, como la infiltración en la que mataron a cinco soldados de Israel que operaban junto a la frontera. Las 64 bajas en un Ejército que invadió Gaza con tanques, cazabombarderos y helicópteros se perciben entre los gazatíes como prueba de la audacia bélica de sus milicianos. Pero si los negociadores de El Cairo logran el alto el fuego, el silencio de las armas permitirá que se escuchen las voces críticas al altísimo precio que han pagado los civiles en el tercer ataque militar israelí en seis años.
El politólogo Jaimar Abusada, de la universidad gazatí de Al Azhar, se preguntaba el miércoles “qué pasará con las decenas de miles” de palestinos que siguen en los refugios de la ONU “porque se han encontrado sus barrios devastados” por las bombas de Israel. La disidencia no es del todo fácil, pero existe aunque Hamás “controla Gaza con métodos totalitarios”. La invasión israelí, explicó Abusada, “ha unido a los gazatíes en torno al Gobierno” de Hamás. Es una reacción común en tiempos de guerra, que sin embargo “se enfriará con la calma”. Tras la invasión de 2008 y 2009, “tardaron dos años en dar techo a todos los desplazados”, aunque los daños fueron menores que ahora y el bloqueo de Israel y Egipto era menos eficiente. Entonces “funcionaban los túneles de contrabando”. Como líder y actor principal, Hamás se enfrenta a una crisis sin precedentes.
Durante esta operación militar, Hamás anunció la ejecución secreta y sumaria de un número indeterminado de presuntos espías de Israel. No dan nombres, según el politólogo Abusada porque “la muerte de un confidente se convierte en un estigma para su familia”.
La sociedad gazatí, tutelada por Hamás, es mayoritariamente conservadora y religiosa, pero está lejos de ser un hervidero de fanáticos. Abusada sostiene: “Hamás acepta la fundación de un Estado palestino en las fronteras de 1967”, lo que implícitamente admitiría la solución de dos Estados. Según Abusada, no reconocen explícitamente la existencia del Estado de Israel “por principios religiosos”. Los islamistas coinciden con los cada día más influyentes ultraortodoxos judíos israelíes en que tienen derecho divino a controlar toda Israel y los territorios palestinos.
La joven Meera al Baba, que tiene 22 años y quiere irse a Londres a completar sus estudios de economía con un máster de moda, explica que “en otros lugares musulmanes, los jóvenes se enfrentan a la sociedad para defender los derechos de las mujeres o la igualdad de los homosexuales”. Pero en Gaza, lamenta, “es imposible organizarse o luchar por eso, porque la ocupación y el bloqueo de Israel lo ahogan todo”. “Cómo vamos a exigir estos derechos si Israel nos roba los más básicos”, se pregunta. Desde el derecho a salir de Gaza hasta, en esta operación, “el derecho a la vida” de más de mil civiles. Otro joven palestino, que prefiere que no se publique su nombre, resumía el miércoles la situación de los nacidos con el cambio de milenio en “la gran cárcel” de Gaza: “Hamás no nos deja vivir como queremos, luego viene Israel y nos mata”.
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/06/actualidad/1407314490_682170.html
Sebastian
Colaborador
Israel y Hamás evitan el cara a cara y recurren a intermediarios
Egipto ejerce de mediador entre ambas delegaciones
Ricard González El Cairo 6 AGO 2014 - 20:53 CEST
El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, este miércoles en Jerusalén. / REUTERS
Mientras en Gaza se respetaba por segundo día consecutivo el alto al fuego pactado la noche del lunes, en El Cairo los representantes del Gobierno israelí y de las principales facciones palestinas iniciaron este miércoles una ronda de negociaciones indirectas para llegar a un acuerdo permanente que ponga fin al conflicto bélico. De momento, la evolución de las conversaciones se mantiene en el más absoluto secretismo y ni siquiera se ha confirmado dónde se están celebrando. "Esperamos que se pueda extender [la tregua] para dar una opción real a las negociaciones entre las partes. Esperamos que el alto al fuego se extienda tanto como sea posible y se transforme en un alto al fuego permanente", afirmó el ministro de Exteriores egipcio, Sameh Shukry.
Egipto, a través de varios altos cargos de sus servicios de inteligencia, ejerce de mediador entre ambas delegaciones, que se hallan en habitaciones diferentes y no mantendrán ningún encuentro cara a cara. Al no reconocer a Israel desde su fundación, Hamás siempre se ha negado a mantener un contacto directo con sus representantes. Por su parte, el Estado hebreo considera a la milicia palestina un grupo terrorista y también prefiere la participación de un intermediario.
Para reforzar el proceso de diálogo, la noche de este miércoles se desplazó a El Cairo Frank Lowenstein, un diplomático del Departamento de Estado de EE UU. El portavoz de la embajada estadounidense en El Cairo no quiso precisar cuál sería el rol específico de Lowenstein. Washington rechaza cualquier contacto directo con los responsables de Hamás, pues la milicia islamista está incluida en la lista de grupos terroristas del Departamento de Estado. Con la finalidad de asistir en el diálogo también se encuentra en la capital egipcia Tony Blair, ex primer ministro británico y enviado para Oriente Próximo del Cuarteto, integrado por la ONU, la Unión Europea, EE UU y Rusia.
La delegación palestina está integrada por doce personas, está presidida por Azzam al-Ahmed, representante de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP). Hamás cuenta con cuatro miembros, entre ellos uno de los principales líderes de su brazo político, Abu Musa Marzouk. Dos de sus representantes, provenientes de Gaza, se incorporaron a última hora a la delegación, pues tuvieron que esperar a la consolidación de la tregua para viajar a El Cairo. También están presentes en el nutrido grupo dos representantes de la Yihad islámica y Maged Farag, el director de los servicios de inteligencia de la Autoridad Palestina.
Por su parte, la delegación israelí, que llegó a El Cairo el martes por la noche, está formada por Isaac Molho, un consejero del primer ministro, Benjamin Netanyahu, Yoram Cohen, director de los servicios de inteligencia, y Amos Gilad, un alto cargo del Ministerio de Defensa.
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/06/actualidad/1407351201_975801.html
si, sos un referente para mi
Espero,de onda,que Charly se lo tome bien.
Por que para mi estás me@ndo fuera del tarro.
Condenan todas las violaciones a los DD HH o solamente las que comete Israel?
Es notorio el ensañamiento de varios foristas contra el estado Israeli. A muchos no los veo condenando las mil veces peores atrocidades del regimen sirio o irani, hasta quizas algunos apoyando esas barbaridades...pues si solo se le dice nazi a los israelies, es lisa y llanamente un insulto, teniendo ern cuenta lo sufrimientos de ese pueblo. Es decir, si se insulta y se persigue solamente a lo israeli, denota un claro antisemitismo. eso esta permitido en este foro??
En mi concepto ni Siria ni Irak se jacta de ser la unica democracia de medio oriente y de ser un pais del primer mundo y civilizado , en cuanto al ensañiamiento , si mostrar informaciones de diversos medios y opinar sobre ellas es ensañarse con un pueblo se me hace que es mucho mas inofensivo que atacarlos con f16, tanques, misiles y tropa a civiles y niños entre otros. en cuanto al sufrimiento de ese pueblo te puedo te puedo asegurar que los palestinos no tuvieron la culpa y por otro lado quien esta mostrando su lado mas antisemita es el mismo Israel ya que esta atacando de la manera mas despiadada a un pueblo que tambien es semita.
Saludos!
JEF29, este tema es sobre las relaciones entre Israel y Palestina; no creo que exista antisemitismo por condenar lo que sucede en Gaza.
Los regimenes que nombras por otra parte no estan teniendo la prensa de Gaza, quizas sea solo una cuestion de publicidad... pero a nadie escapan y claro que merecen una critica igual.
En lo personal, creo que el sufrimiento pasado del pueblo israeli que nadie en su sano juicio se atreveria a desconocer, no hace impune al gobierno actual por los actos que comete.
No se deberian mezclar las cosas, pero por supuesto que siempre habra algun antisemita que aprovecha la condena justa de la opinion publica mundial para descargar su odio personal, pero eso no habilita creo yo, a llamar antisemita a todo aquel que critica la matanza en Gaza, eso si que es un insulto. Slds.
Los regimenes que nombras por otra parte no estan teniendo la prensa de Gaza, quizas sea solo una cuestion de publicidad... pero a nadie escapan y claro que merecen una critica igual.
En lo personal, creo que el sufrimiento pasado del pueblo israeli que nadie en su sano juicio se atreveria a desconocer, no hace impune al gobierno actual por los actos que comete.
No se deberian mezclar las cosas, pero por supuesto que siempre habra algun antisemita que aprovecha la condena justa de la opinion publica mundial para descargar su odio personal, pero eso no habilita creo yo, a llamar antisemita a todo aquel que critica la matanza en Gaza, eso si que es un insulto. Slds.
Bueno
Una mas asi y lo elevo para intervencion de los moderadores.
Quedas excluido del tema. Por otro lado, se analiza una sanción.
los israelies (con la historia que tienen, y salvo algun loco)van a apoyar a un gobierno que haga un genocidio en otro pais?
Aca se ha intentado hacer creer que la raiz del conflicto es que Israel no quiere reconocer al estado palestino, cuando la raiz del conflicto es la intencion de exterminar que tiene Hamas, a quien considero principal enemigo de los palestinos
pero eso no habilita creo yo, a llamar antisemita a todo aquel que critica la matanza en Gaza, eso si que es un insulto. yo no dije eso. si a los que hacen silencio complice en casos mas grave
Sebastian
Colaborador
Bien, comete violaciones a los DD.HH.
Yo nunca lei a alguien que festeje la muerte de niños, mujeres en cualquier guerra, ya sean un producto de Israel, Libia, Siria etc..
¿Estado o gobierno?
Desde el minuto 2, en referencía a lo que puse en negritas:
En este tema es Israeli+palestina...
Criticar a las acciones que comete, no es antisemitismo.
Última edición:
1620 soldados israelíes resultan heridos en ofensiva contra Gaza
Actualizado:
06/08/2014 14:42 GMT
Al menos 1620 soldados israelíes han resultado heridos en los enfrentamientos con los combatientes palestinos, durante la agresión militar contra la Franja de Gaza, informan este miércoles medios israelíes.
De acuerdo con el diario israelí 'Haaretz', citando fuentes militares, “1620 soldados del ejército israelí sufrieron heridas en los choques directos con los combatientes de HAMAS (Movimiento de Resistencia Islámica Palestina), mientras que al menos 64 militares perdieron la vida en estos enfrentamientos”.
También ha añadido que el ejército del régimen israelí ha convocado a 82.201 reservistas para continuar con su ofensiva contra la asediada Franja de Gaza.
Asimismo ha anunciado que las tropas israelíes han destruido 32 túneles subterráneos de HAMAS en el enclave costero, y la aviación israelí ha lanzado 4762 ataques aéreos contra la zona.
De igual manera, ha añadido que el sistema antimisiles 'Cúpula de Hierro' ha interceptado sólo 584 de los casi 2657 cohetes lanzados por los combatientes palestinos contra los territorios ocupados.
Una encuesta, publicada la jornada de este miércoles, muestra que el 66 % de los israelíes cree que los ataques de su ejército contra los palestinos en Gaza no han conseguido los objetivos previstos.
Según un informe difundido el martes por el Ministerio de Información palestino, en base a estadísticas locales y de organismos internacionales, unas 10.600 viviendas han sufrido las consecuencias de los bombardeos, de las que 8880 han quedado parcialmente dañadas y 1724 están completamente destruidas.
mkh/ybm/nal
Actualizado:
06/08/2014 14:42 GMT
Al menos 1620 soldados israelíes han resultado heridos en los enfrentamientos con los combatientes palestinos, durante la agresión militar contra la Franja de Gaza, informan este miércoles medios israelíes.
De acuerdo con el diario israelí 'Haaretz', citando fuentes militares, “1620 soldados del ejército israelí sufrieron heridas en los choques directos con los combatientes de HAMAS (Movimiento de Resistencia Islámica Palestina), mientras que al menos 64 militares perdieron la vida en estos enfrentamientos”.
También ha añadido que el ejército del régimen israelí ha convocado a 82.201 reservistas para continuar con su ofensiva contra la asediada Franja de Gaza.
Asimismo ha anunciado que las tropas israelíes han destruido 32 túneles subterráneos de HAMAS en el enclave costero, y la aviación israelí ha lanzado 4762 ataques aéreos contra la zona.
De igual manera, ha añadido que el sistema antimisiles 'Cúpula de Hierro' ha interceptado sólo 584 de los casi 2657 cohetes lanzados por los combatientes palestinos contra los territorios ocupados.
Una encuesta, publicada la jornada de este miércoles, muestra que el 66 % de los israelíes cree que los ataques de su ejército contra los palestinos en Gaza no han conseguido los objetivos previstos.
Según un informe difundido el martes por el Ministerio de Información palestino, en base a estadísticas locales y de organismos internacionales, unas 10.600 viviendas han sufrido las consecuencias de los bombardeos, de las que 8880 han quedado parcialmente dañadas y 1724 están completamente destruidas.
mkh/ybm/nal
3
3-A-202
La opinión de un hijo de padres que estuvieron en campos de concentración la podes ver pag atrás y creo que su palabra es mas que valida con respecto al uso del sufrimiento por parte de Israel por la barbarie del nazismo para justificar lo que hacen o si alguno no opina como ellos.
Se insulta?, podrias mostrarme donde hay un insulto?
Antisemitismo no es pensar distinto.
Aquí nadie niega el holocausto.
Aquí nadie nadie discrimina por la religión.
Aquí nadie niega el derecho de existir de Israel.
Mostrar los crimines cometidos por Israel no es antisemitismo.
SI... es discriminar justificar el asesinato de 4 chicos PALESTINOS jugando a la pelota en la Playa.. y no lo he visto a ud criticar tal barbaridad.
Le pido por este medio muestre donde se Insulta a Israel o se comete Antisemitismo, caso contrario RETRACTESE por el mismo medio que calumnio.
Última edición por un moderador:
Sebastian
Colaborador
Te copio tu frase y la incorporo a mi post anterior...
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