Relaciones: Israel - Palestina

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Israel atacó un hospital en Gaza: hay al menos 500 muertos https://todonoticias.info/46zexcb

TN, cuando no...


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#URGENTE | Hamás dice que un ataque aéreo de Israel a un hospital de Gaza mató a 500 personas.

Tomar una fuente de Hamas, es un tanto poco confiable (vos no nico, el medio)

Terrible, un acto criminal y repudiable de Israel, no tiene ningún tipo de justificación.
En el 2009 el documental To shoot and elephant ya mostraba como los hospitales, médicos y paramédicos eran blancos militares para Israel durante la operación Plomo Fundido.

¿Y ahora?

Los informes de quien? de Israel?
En un foro especializado vamos a creer que un cohete artesanal de Hamas puede destruir un edificio entero y generar 500 victimas??


¿Y ahora?


no creo que hayan 500 muertos....pero si creo que fue una municion israeli...donde seguramente fue un error de blanco.
la filmacion muestra el edificio completamente demolido...como nos tiene acostumbrado con las ultimas filmaciones de ataques de la fuerza aerea de israel.
un cohete del hamas, la carga es muy liviana para poder provocar ese daño.

Al final no estaba completamente demolido, no desconfiamos lo suficiente de esas imagenes.

En tren de especular también puede ser un ataque deliberado de Hamas para desprestigio internacional de Israel en vísperas de la invasión. Los creo capaces de cualquier cosa.
Ejemplo de la potencia de los cohetes de Hamas. No se condice con la demolición de un edificio completo

Fue un poco por acá la cosa, en principio parecería que los terroristas están logrando sus objetivos estrategicos.

Primero fue cortar los acuerdos de Israel con los paises arabes, y ahora fue boicotear las cumbres de Biden por la paz?.

Pues... viendo todos los videos, no me parece que ninguno coincida con los otros. Ya sea por tiempo de vuelo, angulo de impacto, incluso uno se "apaga" antes de acercarse a tierra.

Ya se identifico uno de los "irrefutables" videos como falso, a partir de ahi yo aplico el "no aclares, que oscurece".

Ya mas o menos se aclaró.

Si Cronica lo dice... no, para...

Era Hamas al final al que se le estaba creyendo.

De confirmarse lo de Israel es digno de un estado terrorista, no es la primera vez que hace ese tipo de ataques y sobre todo tiene un largo historial de brutalidad e impunidad.

Israel continua aumentando el apoyo a los Palestinos a nivel mundial, grave error por pecar de soberbia..


"@Israel
EDITADO el video que afirma que Hamás fue responsable del atentado con bomba en el Hospital Bautista de Gaza.

¡Son tan malos propagandistas!"

"Portavoz digital israelí designado por Netanyahu
@HananyaNaftali
Acabo de publicar, luego BORRADO, un tweet que admite que Israel bombardeó el Hospital Bautista en Gaza, matando a 500 civiles.

¿El único problema? Naftali informó que las FDI pensaron que habían atacado una “base terrorista”.

Ups."

Todo falso, los tweets, las fuentes, etc ...

Estas son las consecuencias del exceso de soberbia:

Unir a la comunidad en apoyo a Palestina alrededor del mundo.


Esa son las consecuencias de las mentiras de Hamas, y que en el mundo occidental, se ve plasmado en sus voceros.

Por ejemplo acá la noticia ya se confirmo de que fue un ataque Israelí, ahora yo en el papel de simpatizante de la causa Israelí estuviera bastante molesto con dichos ataques..

Que es lo que ganamos atacando un Hospital, sobre todo cuando el mundo esta observando?

Que es lo que ganamos atacando el cruce hacía Egipto?

Que ganamos con los crímenes de guerra?

No ganamos absolutamente nada, solo el EGO de poder decir bombardeamos con todo y hacemos lo que queremos, fuera de ahí todo es perdida.

El apoyo palestino esta en auge en el mundo y ahora estamos uniendo a los musulmanes contra nosotros por dichos ataques.


Es lo que no entiendo de Israel...

Saludos


"Ataque contra hospital de Gaza mata a más de 500 personas, dicen funcionarios palestinos
La explosión mortal se produce horas antes de la llegada prevista del presidente Biden a Israel en una muestra de apoyo."



Todo falso. Se utilizó una noticia falsa, para decir cosas que no son reales.

Si los cohetes de Hamas tuvieran esa capacidad de destrucción, con los 5000 que lanzaron la otra vez, por lo menos un edificio demolido tendría que haber.

Al final no fue así.

Encontre esto sobre la potencía de un cohete lanzado desde Gaza.
Se debería encontrar una imágen de como quedo el hospital.
Solo para darnos una idea

@sentdefender
Un cohete lanzado desde la Franja de Gaza impactó en la ciudad casi totalmente evacuada de Sderot, en el sur de Israel, causando daños a un edificio y a un automóvil.

Fue bastante parecido el "cratercito" , con ese daño.


El objetivo de Hamas fue alcanzado nuevamente, la cumbre de Biden fue desmoronada.
 
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Iconoclasta

Colaborador
asi es...en ese momento...despues (y como habras leido), la sitaucion fue cambiando como asi los posteos.

Claro, pero en definitiva siempre depende de que fuentes de información tomamos como validas.
Se validaron fuentes como Hamas misma, sin siquiera cuestionar su contenido y se dieron ciertas cosas por validas, que no lo fueron.
Hasta se llegó a concluir, por el sonido, que fue Israel.

Tenemos que ser mas cautos.
 

tanoarg

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Moderador
Claro, pero en definitiva siempre depende de que fuentes de información tomamos como validas.
Se validaron fuentes como Hamas misma, sin siquiera cuestionar su contenido y se dieron ciertas cosas por validas, que no lo fueron.
Hasta se llegó a concluir, por el sonido, que fue Israel.

Tenemos que ser mas cautos.
por eso yo tomo todas las fuentes...no me quedo solo con una sola mirada.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Biden sabe que todo esto fue orquestado por Hamas, haga lo que haga los palestinos Estados Unidos siempre va a estár con Israel.
 

Merchant Marine one

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Además de eso, tendría que ser una bomba Jdam que erró el blanco, pues Israel no ataca hospitales, entre otras razones porque conoce para que se usa cada edificio de Gaza y muchas veces quienes viven y trabajan ahí. Habría que ponerse muy conspiranoico para encontrar una razón: alguien de Israel quiere que pare la guerra, digamos que no quieren atacar por tierra porque es muy riesgoso y se inventan un ataque condenable para verse obligados a detener los ataques. también puede que hubiese un objetivo de alto valor, pero la condena mundial no lo vale.
Buen día estimado, usted escribe y hace denuncias, pero aún, desde el 5 de mayo que se registró, no lo hemos visto en la seción de presentación de foristas novatos.

Antes de seguir posteando , hágalo por favor, y colóquese un avatar que lo represente, gracias.

 
De confirmarse lo de Israel es digno de un estado terrorista, no es la primera vez que hace ese tipo de ataques y sobre todo tiene un largo historial de brutalidad e impunidad.

Israel continua aumentando el apoyo a los Palestinos a nivel mundial, grave error por pecar de soberbia..


"@Israel
EDITADO el video que afirma que Hamás fue responsable del atentado con bomba en el Hospital Bautista de Gaza.

¡Son tan malos propagandistas!"

"Portavoz digital israelí designado por Netanyahu
@HananyaNaftali
Acabo de publicar, luego BORRADO, un tweet que admite que Israel bombardeó el Hospital Bautista en Gaza, matando a 500 civiles.

¿El único problema? Naftali informó que las FDI pensaron que habían atacado una “base terrorista”.

Ups."
Seguiràn creyendo lo que les convenga creer. Mientras tanto van a vengar los ataques de Hamas con civiles y quienes crean necesario. Y justificaran sus crìmenes hechàndole la culpa a Hamas, Hezbolah o quien consideren necesario. Y como siempre existirà una legión que repetira su propaganda, por mas que media Gaza este demolida por completa con sus ataques "quirúrgicos". Increible que se pueda justificar semejante genocidio.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
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Para mi quedan muy pocas dudas, definitivamente por las fotos que muestran el ángulo del impacto y agujero que dejó la carga explosiva, es más claro aún que se trató un fallo de un cohete de Hamas, además los cohetes que usa Hamas son de aproximadamente 50 kg de carga explosiva.

Una bomba pequeña, pensemos en una GBU o JDAM de 500 lb. incluso en una MK82 (también de 500 lb.) ni por cerca causa ese efecto, la explosión es mucho mayor y deja un crater considerable, a continuación, un video bastante ilustrativo:


Foto de un crater de una MK82

 
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tanoarg

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Para mi quedan muy pocas dudas, definitivamente por las fotos que muestran el ángulo del impacto y agujero que dejó la carga explosiva, es más claro aún que se trató un fallo de un cohete de Hamas, además los cohetes que usa Hamas son de aproximadamente 50 kg de carga explosiva.

Una bomba pequeña, pensemos en una GBU o JDAM de 500 lb. incluso en una MK82 (también de 500 lb.) ni por cerca causa ese efecto, la explosión es mucho mayor y deja un crater considerable, a continuación, un video bastante ilustrativo:


Foto de un crater de una MK82

comparar terreno arenoso con una superficie como una playa de estacionamiento (y sin conocer si la tierra debajo de la capa asfaltica es arcillosa, humeda, senagoza, ceca o grava)...es medio complicado.
 
JDAM no es una bomba sino un kit de guía para bombas no guiadas.
Dado que existen varias variantes de JDAM y se pueden instalar en varias bombas diferentes, no es posible sacar conclusiones basándose en el sonido del impacto en diferentes entornos.
Me basó al haber estado en polígonos de tiro, bastante cerca de zonas de impacto.
Por eso se que no es un cohete, porque lo primero que se escucha es la explosión y luego el ruido de entrada.
Y la bomba es al revés.
 
comparar terreno arenoso con una superficie como una playa de estacionamiento (y sin conocer si la tierra debajo de la capa asfaltica es arcillosa, humeda, senagoza, ceca o grava)...es medio complicado.


Te compro el tema del suelo compactado. Pero en la imagen no se nota la existencia de capas de arcilla a simple vista.
 

tanoarg

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Te compro el tema del suelo compactado. Pero en la imagen no se nota la existencia de capas de arcilla a simple vista.
desconozco completamente...tampoco se si la superficie de cemento de la playa es una proporcion 3 de arena y una cemento...o 2 de arena, una de cemento y una de graba...o 9 de arena, 3 de cal y una de cemento.
 
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