Derruido
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Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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stalder
Analista de Temas de Defensa
Creo que de ser asi , que saldria de servicio el A4,y suponiendo de que se va por el Kfir C10 tendriamos que pensar en una Fuerza de combate de 28 monoplazas + 4 biplazas para pasar estos 10 - 12 años
Dejando una sola Brigada de combate con una sola logistica teniendo aviones multirool
Por lo menos mientras se recompone el resto de la Fuerza , que tambien llevara varios años.
Si podemos mantener por lo menos 2 escuadrones por lo menos tendremos un nucleo operativo que funcione.
Dejando una sola Brigada de combate con una sola logistica teniendo aviones multirool
Por lo menos mientras se recompone el resto de la Fuerza , que tambien llevara varios años.
Si podemos mantener por lo menos 2 escuadrones por lo menos tendremos un nucleo operativo que funcione.
El-comechingón
Fanático del Asado
Entre el F5, el F1 y Kfir el menos peor es el último. Pero tiene fecha de baja pre-programada....
No te hagas idea.
Hoy, a un año de quedarnos sin NADA, evaluamos sistemas de 4ta que encima tienen caducidad próxima.
Si no existe AYER un plan serio.... al horno con fritas.
Que tan multirol puede ser el Kfir??? Como reemplazo de los A-4R no lo veo por mas que tenga capacidad de portar bombas inteligente,
En el caso si se busca algo parecido a un multirol pero barato seria el F-1 este seria mucho mas "multirol" que el Kfir, podría remplazar al A4r como al Mirage 3
El airframe de Kfir lo veo mucho menos polivalente/multirrol que el F-1...
En el caso si se busca algo parecido a un multirol pero barato seria el F-1 este seria mucho mas "multirol" que el Kfir, podría remplazar al A4r como al Mirage 3
El airframe de Kfir lo veo mucho menos polivalente/multirrol que el F-1...
Vos entendes el concepto de "multirrol"?
que formas las tuyas
decile chau al descuento en licuadoras
S
SnAkE_OnE
-A fines del 2014 el gobierno de Arabia Saudita ofreció a la venta sus 79 F-5E/F a través del sitio AvBuyer. La licitación quedó abierta hasta Febrero de 2015 pero nadie realizó algún ofrecimiento porque la venta era a lote completo (o sea se debían adquirir todos los ejemplares y no cantidades menores). Trascendió que los valores eran de 2/3 millones para los monoplazas y de 3/4 para los biplazas. En Mayo de éste año, Arabia Saudita ofreció 48 unidades a Tunisia.
En efecto tenes razon, sin embargo en ningun lado encontre definitivamente un precio, asi que siendo pesimista tomo los montos mas altos que estas describiendo sumando como monto A los 3 millones por monoplaza y 4 por biplaza como B entonces con el siguiente numero
14-A
4-B
-----
42+16 = +-58 M USD, siendo esto monto 1, como monto 2 a la itemizacion por aparato a 3.2M por aparato.
USN/USMC tuvo "suerte" y aplico un acuerdo a largo plazo con Ruag y Northrop Grumman, ademas de un poco de contabilidad creativa..
http://www.dau.mil/publications/DefenseATL/DATLArchivecompletepdf/may-jun09.pdf
Pagina 18.
El monto que toma la nota en ese sentido es especulativo ya que hace un calculo en el aire en relacion a un costo de modernizacion estimado de 5M USD por aparato original que deja en 7M el ajuste por inflacion y a mi entender no esta tomando el valor de muchas cosas que necesariamente tambien responden a la "cara" de cada uno. Asi que continuemos exagerando tambien partiendo de la base del contrato de un paquete de avionica para 12 aparatos para Tunez, con una complejidad menor del estimado de un paquete Grifo o Tigre III a 60 millones, lo que da 60/12 = 5M por aparato, punto C.
Nuevamente exagero y ponemos la cifra simplemente de la modernizacion en 9M USD por aparato, punto D, aunque vale destacar que esta no seria una configuracion similar a la que nos habria sido ofrecida.
9x18 = 162M USD, esto lo consideramos como monto 3.
Monto 1 mas monto 3 = 220M USD, lo que damos como monto 4.
220/18 = 12.2 M USD, monto 5 unitario.
Ultimo y no menor detalle, costo de incorporacion, soporte, mantenimiento a lo cual vamos a darle un rango de 15% por unidad. por lo cual son 14M USD.
14M x 18 = 252M USD, eso sin el costo de armamento, un monto que podriamos decir final y TOTALMENTE ESPECULATIVO.
Pero he aqui el problema...tambien pagina 18 del articulo citado
Segun el propio articulo que subiste de SAS
Si desde 2005 que estan operando y con ya 2500 horas en promedio (compensadas por el overhaul y el soporte constante de los ultimos 10 años), a 32 aparatos y 4300 hs/año. son 134 hs año, si se ha sostenido este rate podemos decir que los aparatos sumaron en promedio 1400hs, por lo cual de por si tienen 4000hs +-.
Listos para otro costoso overhaul.. lo cual hace logicos los numeros que se plantearon muy cercanos a los 300 millones, que aunque formalmente la USN te haga una cesion onerosa luego del buy back y le hayan sacado el jugo, tal vez para comenzar a incorporar mas F-16N a partir de los stocks de la ANG o de los pocos C/D que tienen en AMARG y no vayan a conversion QF-16, cobrar te los estan cobrando igual.
FMS segun quienes estan en contacto con quienes administran esa herramienta es "carisimo pero flexible", entonces al final continuamos plagados de dudas y pocas certezas..
Usted esta tratando de hacerme quedar como el hazmerreir por venganza???
yo sólo sé que quiero mi cafetera y volvemos al tema
Entonces para que decís que el F-1 es mas multirrol que un Kfir?
Si desde el vamos,la versión que nos quieren vender los Franceses es una plataforma de reconocimiento,con alguna capacidad de auto defensa.
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
Cuanto te terminaría costando la opción F1 de Francia...... y para cuanto.
Cada vez me convenzo de que no vamos a ir por nada. Todas las opciones, son para que no elijamos.
Besos
S
SnAkE_OnE
Como dijo Bipedo... o para acomodarte y poner la platita, en vez de andar mangueando.
Derruido
Colaborador
Hay que acomodar los números. Veremos si dejamos todo de lado y mañana salimos con platita en la mano, a ver que nos ofrecen, los unos y los otros.
Gastar 300 millones en ¨basura¨ tecnológica, no tiene goyete.
Besos
Bueno realmente no se cual es la versión que nos ofrecieron yo hablaba de la flexibilidad del diseño del avión desde su versión / configuraciónes.
Mirage F1A----------------Ataque al suelo
Mirage F1C----------------Superioridad aérea
Mirage F1E----------------Cazabombardero
Mirage F1CR/R------------Reconocimiento
Mirage F1CT---------------Ataque al suelo
Me refiero: el Kfir es tan versátil???
Desde el momento que un Kfir C-10 solo puede hacer todas las misiones de cuatro de los cinco modelos que mencionas,si.
Dejo afuera la de reconocimiento.
El diseño del Kfir Delta lo hace un experto para ataque al suelo / interdiccion??? Es un avión capacitado para volar a baja altura y baja velocidad para tener un buen desempeño por su capacidad delta anticuado???
Yo le prestaría un poquito de atención al flameout que le dan tanta fama a estos motores viajando a baja velocidad y baja altura..
S
SnAkE_OnE
y con reccelite tambien
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