no los Brasileros los iban a usar hasta que tuvieran el Rafale, nada tiene que ver cuanto cobran los Franceses, se cambio los Rafale por los Gripen y se dio de baja los 2000 como tenían programado, cansa la francofobia, como si los sistemas Franceses en la historia de Argentina fueron pedorros una estafa, y de precios o que los arregle dassaul y la mar en coche, cualquier cosa que compres vas a tener que llevarlo a su pais de origen a modernizar o arreglar, ejemplos Hercules, A-4ar o cualquier sistema de EEUU los primeros si o si los actualizas alla, despues si pagas como cualquier pais te dejan modernizar o actualizar aca, otro caso reciente el MI-17, y ni hablar cuando te dicen F-1 O Mirage 2000 nooooo por que los Franceses esto y aquello y despues te tiran yo quiero el fj 17 o como se llame, los chinos no hacen ni radios buenas y vamos a comprar esas cosas
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Algun detalle mas de tu vida privada que no nos contastes???
Tengo entendido que hubo extensas discusiones sobre el Mirage 2000...pero desde que entré al foro que casi casi no se lo nombró, salvo por un ofrecimiento de 20 o 24 unidades el año pasado o el anterior...que Garré dijo que eran muy caros de operar.
Buscando años atrás, el tema se diversifica mucho.
Sintetizando, las contras que tiene son:
1- El elevado costo de operación (Motivo?)
2- La des actualización?
3- La vida útil remanente?
4- La variedad de armamento a portar, siendo este únicamente de procedencia Francesa.
Estoy en lo correcto?
Buscando años atrás, el tema se diversifica mucho.
Sintetizando, las contras que tiene son:
1- El elevado costo de operación (Motivo?)
2- La des actualización?
3- La vida útil remanente?
4- La variedad de armamento a portar, siendo este únicamente de procedencia Francesa.
Estoy en lo correcto?
Quizas no es eso, quizas es hora de dar vuelta la pagina con el sistema de armas Mirage (en este caso el M2000) y empezar a ver algo mas nuevo o distinto.
Saludos
Si esas me acuerdo que eran las razones.
no porque no dicen, me gustaria tal cosa, dicen uff los Franceses, como si los demás proveedores son carmelitas descalzas
lo mismo corre para un F-16, F-18, MIG-29 y el punto cuatro no me preocupa, los inteligentes politicos que tenemos no pagan el armamento en el momento de la compra y quedan sin armamento eternamente, cono el A-4AR o el cañon de la ARA Bouchar
Debe estar en una orgía orgásmica en estos momentos...
El Sda es hermoso, pero paso su epoca, sin duda actualizarlo hay que poner$$ (como para cualquiera) y para un pais como el nuestro traer un avion al que ya es salado que no tiene tantos años de vida y tenerle que poner mas $$ para actualizarlo en vez de ir por algo mas chico ( F-50 por dar un ejm) pero que lo que se pongan ecima va a servir a futuro me quedo con lo 0 por mas que se puedan incorporar de 4 por año
Saludos
El cañon esta pago falta que lo traigan, paso una pandemia y habra que ver cuanto se calentaron los politicos del MDD en traerlo.
, parece que van Tifon a Egipto por Mirage 2000.
, y ya estan pintados de gris.
Los años de vida dependen de la variante que estemos hablando. Si son los -5 de Qatar así como están (RDY, MICA) entregados el 1997, sin duda pueden brindar servicio en la FAA por 15 años con un mantenimiento correcto. Si son los de Egipto, ochenteros coetaneos con los peruanos (RDM, Super 530D) su nivel de modernización no es tan satisfactorio (yo declinaría a los segundos).
Mirage 2000-5 Qatar
No pidamos soluciones definitivas cuando de haber dinero basándonos en montos aprobados para proyectos de defensa recientemente (clase Bouchard +-318 millones de euros) es un monto que no alcanza para demasiadas cosas, pero entre lo bueno que podrías negociar con eso los Mirage Qataries con casi toda su logística.
Destaco además la confiabilidad de la planta motriz del Mirage M53-P2 (elemento crucial en un monomotor) probada en campañas reales en Libia y otros conflictos con elogiosos comentarios de usuarios como EAU por su disponibilidad, optando por un upgrade de sus -5 Mk2 más nuevos en vez de cambiarlos. Otro que va a seguir operando Mirage 2000 hasta 2040 será la India con su upgrade -5Mk2 en curso.
Luego, destacar que existen nuevas variantes del MICA, la MICA-NG lanzables desde el Mirage 2000-5 y Rafale, cuyo desarrollo será mantenido por Francia por ser un proyecto que le brinda soberanía en caso de conflicto.
Ahora hay que compensar tres cosas:
1) el costo operativo, que es màs bajo que el Mig-29 pero màs alto que el F-16, por lo que de incluirle en la FAA habrìa que dar de baja algùn otro sistema de armas para liberar presupuestos, propongo retirar por ejemplo Tucanos y venderlos a Colombia que los moderniza, pasar los Pucará Fenix a la PNA y que las tareas de reconocimiento tàctico y policía aèrea recaigan totalmente en Pampa III con sensores nacionales FixView y radar SAR INVAP. Simplificar y concentrar.
2) no tener AESA (tampoco lo tiene el FA-50), en este caso se puede compensar con otros AESA por ejemplo un par de Erieye en SAAB-340 que ya tiene la FAA. La verdad es que teniendo esto, los aviones debiesen aumentar su efectividad, disminuyendo las opciones de detección temprana del adversario operando en silencio de radar linkeados al AEW, cambiando a modo activo el RDY ya a distancia de tiro BVR.
3) cantidad, los Qatarìes son 12, por lo que si se quisiese completar un escuadrón o dos, habrìa que complementar con algunos -5F AdA.
Para 15 años como stop gap, no viene mal.
Saludos
Última edición:
No te preocupes, es sólo un espejismo.
La cuarentena obliga a algunos a tener muchas horas libres y reciclar viejos temas es una opción válida. Pero todo sigue siendo un espejismo.
stalder
Analista de Temas de Defensa
no se enojen pero sigo pensando que para nosotros es mejor un Kfir Block 60 que un Mirage 2000 5
si vienen los recibiré contento y hasta lo festejare, pero me parece que es meternos en un avion que no se le pueden integrar otros equipos y armamentos que no sean Franceses
Hace 10 años era una opcion, hoy me parece que no , y no va a ser barata , espero equivocarme
si vienen los recibiré contento y hasta lo festejare, pero me parece que es meternos en un avion que no se le pueden integrar otros equipos y armamentos que no sean Franceses
Hace 10 años era una opcion, hoy me parece que no , y no va a ser barata , espero equivocarme
Viendo acá -->>
https://www.zona-militar.com/foros/...00-de-brasil-dejarán-de-volar-en-abril.24407/
Se puede ver que no soy sólo el único que piensa que se desprogramaron por los costos asociados . . .
Yo no caí en lo de "franceses esto y aquello" . Simplemente planteé que lo ofrecido era obsoleto y limitado en armamento (por lo menos en la versión francesa) y que no iba a ser nada económico su mantenimiento y/o actualización . . . Si fuéramos un país que nadara en $$$ un M2000 reacondicionado y actualizado sería una opción, pero no lo somos.
Ah , y de "fobia" nada . . . y menos de "filia", dicho sea de paso.
Yo que ud revisaría como está la tecnología e industria de China . . . capaz se lleve una sorpresa.
Cordiales Saludos
PD: Es JF-17
Temas similares
- Cerrado
