Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[ubaldosa]

Lo que me sorprende es que se hable de en un futuro incorporar un 4ta Gen. Cuando? Porque si seguimos así en 15 años vamos a decir que ya no vale la pena semejante inversión cuando la mayoría va a estar incorporando 6ta gen.

Que se yo, a veces hay que tener un rumbo, una idea de las FFAAs que se quieren. Acá no se si tienen la idea clara...

...pero eso ya lo sostuvo Droneman!!! por suerte siempre tenemos un estadistas visionario como MinDef.

 

[lordgus]

Dependiendo que entrenador.
Y si no me convence el entrenador, prefiero la nada misma, antes que un refrito de la copia barata del Mig-21.

PD;A principios de los años 90, cuando se abrió la importación, yo trabajaba en un taller electromecánico en Palomar.
Recuerdo que las herramientas eléctricas, empezaron a aparecer de varias marcas y procedencias, como si de fruta se tratara.
Por ejemplo, estaban las amoladoras de mano Hitachi, fabricadas en Japón.
Las copias con licencias fabricadas en China, que también llevaban la marca Hitachi, pero donde la calidad ya no era la misma.
Y estaban,por último, las copias de la copia, pero ya sin licencia, que se llamaban Dragón.
ésta últimas, a pesar de conservar el color , y la forma de la original, era de muy mala calidad...
Bueno, la Kgada ésta, es como la amoladora marca Dragón.
Copia barata, de una copia ya barata, de un original.

todo depende Michelun, aca hay una tienda que se llama harbor tools
https://go.harborfreight.com/store/harbor-freight-tools-in-orange-ct-06477/
ahi hay de todo y de todos lados, lo unico bueno que tiene, es que es todo barato, pero la calidad es malicima, hay de todos los paises, hasta de aca mismo, pero mala calidad es poco, la gente va cuando nesecita bolud@ces, ahora, yo hice mantenimiento a restaurantes, donde tenian amasadoras grandes chinas y los dueños ( norteamericanos) estaban muy contentos por que las tenian de muchos años y no se rompian, y asi con muchos productos chinos, estamos en el 2020, y los chinos te venden la calidad que vos quieras
el JF-17 no es guau tremendo avion, pero esta muy completito, uno mas para tener en cuenta

 

[harryeltecnico]

Dependiendo que entrenador.
Y si no me convence el entrenador, prefiero la nada misma, antes que un refrito de la copia barata del Mig-21.

PD;A principios de los años 90, cuando se abrió la importación, yo trabajaba en un taller electromecánico en Palomar.
Recuerdo que las herramientas eléctricas, empezaron a aparecer de varias marcas y procedencias, como si de fruta se tratara.
Por ejemplo, estaban las amoladoras de mano Hitachi, fabricadas en Japón.
Las copias con licencias fabricadas en China, que también llevaban la marca Hitachi, pero donde la calidad ya no era la misma.
Y estaban,por último, las copias de la copia, pero ya sin licencia, que se llamaban Dragón.
ésta últimas, a pesar de conservar el color , y la forma de la original, era de muy mala calidad...
Bueno, la Kgada ésta, es como la amoladora marca Dragón.
Copia barata, de una copia ya barata, de un original.

Lo mismo paso con black and decker,la mexicana una maravilla,despues no se de donde bosta las traian.
Lo bueno se paga lo que vale miche,sea chino,aleman,turco o japones

 

[R-7]

ke e eso?

 

[harryeltecnico]

Esta contento el avioncito

 

[EstebanGamarra]

El uso del término "transición" me asusta ya que en éste país las transiciones son eternas, aunque más me asusta que algunos piensen en el Pampa artillado como caza complementario (de los A-4AR).

...y, serán así... no por algo más de uno repite "Pampa o nada"...

 

[michelun]

Lo mismo paso con black and decker,la mexicana una maravilla,despues no se de donde bosta las traian.
Lo bueno se paga lo que vale miche,sea chino,aleman,turco o japones

Claro que si,coincido totalmente.
El tema está ,en que la kgada china, es cara , y no es buena.
A 60 palos verdes la unidad,por la copia barata de la copia barata del Mig 21, es preferible ir por F-16 CCIP.

PDLas B&D que vos mencionas, eran las que venían de Brasil.
Muy malas,pero así y todo, estaban muy,pero muy por arriba de los chinas.

 

[michelun]

el JF-17 no es guau tremendo avion, pero esta muy completito, uno mas para tener en cuenta

Esto no es así.
Está por debajo de diseños, incluso, mas antiguos.
Falto de potencia,falto de velocidad, falto de potencial para futuras actualizaciones, y falto de un sistema logístico confiable.

Ahora bien, yo pregunto;
Nadie de los que defienden esta bosta, se puso a pensar que en ZM hay gente que labura o laburó en FADEA, que ni siquiera hacen mención a este enjendro?
Hay ingenieros, participando en el Foro, que han laburado en la ex FMAy no veo a ninguno de ellos diciendo algo a favor de esta bosta.
Llamativo, no?

 

[Rastrojero76]

Creo que la instalación del concepto de caza complementario se puede entender en criollo qué nos olvidemos por un buen tiempo de cualquier cosa parecida a un caza bombardero 4 Gen de fuste y si le sumamos la situación económica en que estamos y peor, la que se viene, de cualquier Lift decente.
Veo Pampas en el horizonte, en
El mejor de los casos y a cuentagotas y no me gusta lo que veo

 

[spirit666]

Creo que la instalación del concepto de caza complementario se puede entender en criollo qué nos olvidemos por un buen tiempo de cualquier cosa parecida a un caza bombardero 4 Gen de fuste y si le sumamos la situación económica en que estamos y peor, la que se viene, de cualquier Lift decente.
Veo Pampas en el horizonte, en
El mejor de los casos y a cuentagotas y no me gusta lo que veo

Veremos si en el próximo presupuesto aparece por tercera o cuarta vez el item "Caza Supersónico"y cuánto le asignan, pero al menos en mi caso, tengo dudas.

 

[harryeltecnico]

Claro que si,coincido totalmente.
El tema está ,en que la kgada china, es cara , y no es buena.
A 60 palos verdes la unidad,por la copia barata de la copia barata del Mig 21, es preferible ir por F-16 CCIP.

PDLas B&D que vos mencionas, eran las que venían de Brasil.
Muy malas,pero así y todo, estaban muy,pero muy por arriba de los chinas.

Si a 60 palos es caro,pero fíjate vos,dos países que hicieron/hacen bostas teóricamente para vender a costos menores nos pasan el trapo en cualquier desarrollo autóctono que emprendan,y seguimos diciendo que son basuras sus productos.
Aca ni los espirales para los mosquitos hacemos y pretendemos equipamiento de primer nivel.

 

[michelun]

Si a 60 palos es caro,pero fíjate vos,dos países que hicieron/hacen bostas teóricamente para vender a costos menores nos pasan el trapo en cualquier desarrollo autóctono que emprendan,y seguimos diciendo que son basuras sus productos.
Aca ni los espirales para los mosquitos hacemos y pretendemos equipamiento de primer nivel.

Y esto que tiene que ver con lo que se debate?
En Chile, tampoco se fabrica casi nada, y tienen una Fuerza Aérea de primer nivel.
Osea..

 

[LordPoisoN]

Esto no es así.
Está por debajo de diseños, incluso, mas antiguos.
Falto de potencia,falto de velocidad, falto de potencial para futuras actualizaciones, y falto de un sistema logístico confiable.

Ahora bien, yo pregunto;
Nadie de los que defienden esta bosta, se puso a pensar que en ZM hay gente que labura o laburó en FADEA, que ni siquiera hacen mención a este enjendro?
Hay ingenieros, participando en el Foro, que han laburado en la ex FMAy no veo a ninguno de ellos diciendo algo a favor de esta bosta.
Llamativo, no?

Tampoco en contra..., llamativo no???

 

[michelun]

Tampoco en contra..., llamativo no???

En contra no.
Pero a favor de otros,si ,y no a favor de esta kgada voladora..
Y no te hagas el irónico con migo..
Gracias.

 

[stalder]

Estimados
La consideración del JF-17 por parte del MDD y de la FAA vino por una orden de la presidencia de ese momento de considerar SDA de origen chino

De avanzarse habria habido visitas de personal de FADEA para sumarse al proyecto

Nunca hubo un interés real, se mando una comisión a Pakistan, se comprobó lo que se pensaba y se tanteo la posibilidad de incorporarle equipamiento occidental y armamento del mismo origen .

y ahí termino la historia.

Saludos

 

[Finback Ale]

En contra no.
Pero a favor de otros,si ,y no a favor de esta kgada voladora..
Y no te hagas el irónico con migo..
Gracias.

uy pero que chinchudo che!!

 

[ubaldosa]

Estimados
La consideración del JF-17 por parte del MDD y de la FAA vino por una orden de la presidencia de ese momento de considerar SDA de origen chino

De avanzarse habria habido visitas de personal de FADEA para sumarse al proyecto

Nunca hubo un interés real, se mando una comisión a Pakistan, se comprobó lo que se pensaba y se tanteo la posibilidad de incorporarle equipamiento occidental y armamento del mismo origen .

y ahí termino la historia.

Saludos

...yo lo que habia leido en su momento era que fue una idea del entorno del Contador Raúl Argañaraz cuando era presidente de FAdeA el armar el FC-1 en la planta con el nombre de Pulqui III. No se quien mas en ese momento compro esa idea, pero no muchos la compartian y menos segun entiendia dentro de la FAA.

 

[spirit666]

...yo lo que habia leido en su momento era que fue una idea del entorno del Contador Raúl Argañaraz cuando era presidente de FAdeA el armar el FC-1 en la planta con el nombre de Pulqui III. No se quien mas en ese momento compro esa idea, pero no muchos la compartian y menos segun entiendia dentro de la FAA.

Lamentablemente estaba presente en esa charla cuando se puso a "delirar" con el Pulqui III, aunque dijo que el candidato aún no estaba definido ya que podía tratarse del JF-17 o del Gripen por las relaciones con Embraer. Todos nos miramos con asombro (entre ellos estaba presente Cicalesi) y por respeto no nos reímos pero los 10/12 que estabamos presentes sabíamos que estaba vendiendo fruta.

Es más, finalizada la reunión, nunca comentamos el tema porque tras recorrer la fábrica y ver que aún no habían podido sacar un solo Pampa, hablar de un caza ensamblado en FAdeA y con un "alto porcentaje de participación de constratistas locales" era un tanto poco creíble.

Sinceramente si alguien compró la idea, ése día no participó en ésa reunión.

 

[michelun]

Lamentablemente estaba presente en esa charla cuando se puso a "delirar" con el Pulqui III, aunque dijo que el candidato aún no estaba definido ya que podía tratarse del JF-17 o del Gripen por las relaciones con Embraer. Todos nos miramos con asombro (entre ellos estaba presente Cicalesi) y por respeto no nos reímos pero los 10/12 que estabamos presentes sabíamos que estaba vendiendo fruta.

Es más, finalizada la reunión, nunca comentamos el tema porque tras recorrer la fábrica y ver que aún no habían podido sacar un solo Pampa, hablar de un caza ensamblado en FAdeA y con un "alto porcentaje de participación de constratistas locales" era un tanto poco creíble.

Sinceramente si alguien compró la idea, ése día no participó en ésa reunión.

Y, alguien compró la idea, por que a los chinos se les hizo la misma propuesta.
Encima, por doce aviones....
Todavía se deben estar kgando de la risa los chinos...

 

[harryeltecnico]

Y esto que tiene que ver con lo que se debate?
En Chile, tampoco se fabrica casi nada, y tienen una Fuerza Aérea de primer nivel.
Osea..

Que nos creemos de primera y estamos en el ascenso