Hola:
¿como se pueden tener buenas relaciones con un pais que te tiene invadido una parte de tu territorio???????
¿como se pueden tener buenas relaciones con un pais que te tiene invadido una parte de tu territorio???????
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Te venden mientras no sea un SDA que los amenace realmente,tampoco es via libre.Es que los mismos ingleses en documentos oficiales dicen que si el gobierno tiene buena relación con ellos te venden y si no te vetan la venta:
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Despues la escusa de las relaciones es para b o l u d e a r n o s cuando quieren.
De los tres,el L15 es el unico con pc.
Si el Leonardo supera mach 1 seria super crucero
España renuncio a Gibraltar?Hola:
¿como se pueden tener buenas relaciones con un pais que te tiene invadido una parte de tu territorio???????
Supongo la diferencia será una guerra de por medio + estar alineado a OTAN + buenas relaciones... creo no clasificamos en ninguna
Pero España tampoco hace demasiado teniendo una voz más fuerte en el contexto de la UE.
El caso de ellos es diferente, porque fue un tratado firmado por los 2 imperios de aquella época.
Sería más parecido si Ceuta o Melilla fuese invadida por Marruecos, echado a sus gobernantes y población.
Me fui de tema, perdón OT
pero no deja de ser que es un territorio ocupado.
las relaciones entre paises van y vienen de acuerdo a las politicas de los estados. un ejemplo simple, uk y la india....no tienen relacion alguna que los ate (por ejemplo otan) y sin embargo hoy tienen una excelente relacion....y debemos recordar que hasta 1947 los indios y sus diferentes castas (en especial los invincibles) fueron masacrados por los ingleses de todas formas posibles, donde su territorio milenario, fue tomado como colonia.
a mi modo de ver, la cosa pasa por voluntad politica..
(eso no quiere decir que este de acuerdo o no con tener buenas relaciones con uk....son cosas distintas lo que me prefiero a lo que comento).
bueno....si nos ponemos a hilar fino, las malvinas son argentinas, gracias a un tratado firmado por los dos imperios de aquella epoca....y donde argentina como tal, no existia.
sobre ceuta y melilla....es interesante....porque yo lo veo al reves desde el punto de vista de dominio territorial...aun asi, marruecos tiene una fuerte relacion economica/diplomatica con españa.
osea....
"son casos distintos y distantes!" (tuve un deja vu):
La diferencia es que Gibraltar no le da pie a UK para reclamar territorios muchísimos mas grandes e importantes, los cuales vos también consideras tuyos (salvo que no me haya enterado y UK este reclamando Andalucia
)Eso sin considerar toda el área marítima circundante y los recursos existentes en ella, que están en litigio en Malvinas y no en Gibraltar
coincido....el punto antartico es fundamental.....pero uk tambien tiene relaciones (excelentes) con chile y sus territorios se superponen.La diferencia es que Gibraltar no le da pie a UK para reclamar territorios muchísimos mas grandes e importantes, los cuales vos también consideras tuyos (salvo que no me haya enterado y UK este reclamando Andalucia
Eso sin considerar toda el área marítima circundante y los recursos existentes en ella, que están en litigio en Malvinas y no en Gibraltar
Hola:
¿como se pueden tener buenas relaciones con un pais que te tiene invadido una parte de tu territorio???????
Hay que preguntarle a los españoles. O incluso a lo canadienses y australianos, que tienen invadido la totalidad de su territorio (la reina sigue ahí).
O para ahorrar el viaje a tan lejanas tierras o el teléfono, a lo argentinos. Fuimos socios estratégicos la mayor parte de nuestra historia.
Hay algo que normalmente no se advierte: la defensa es eliminar o disminuir la amenazas. Eso no necesariamente se traduce en eliminación física. Francia y Alemania han reducido casi al punto de la eliminación la amenaza mutua sin dañarse, sino todo lo contrario.
El estado que gobierna Malvinas no puede ser eliminado físicamente, ni aún con un poder mucho más grande al que poseemos: véase el caso China-Tawán. Nuestro caso es al revés; la potencia nuclear son ellos.
Lo que hizo Argentina hasta 1982 es lo mismo que hacen Francia-Alemania: se reduce al máximo la condición de amenaza de ese poder extranjero. Se reduce al mínimo o a la inexistencia la posibilidad de nuevos avances sobre la soberanía argentina; se reduce al máximo la limitación al beneficio económico de lo nacionales (si existe la posibilidad de que argentinos negocien con las Malvinas y aguas cercanas). Incluso se hace de ese poder militar un poder aliado y un proveedor.
Acá no se advierte eso y menos el peligro contrario: que esa potencia se puede volver sumamente amenazante llegado el caso, no solo para el territorio que hoy ocupa.
Es nuestra historia:
-1806 - El Imperio Británico pone lo ojos acá.....nace Argentina separándose del Imperio Español.
-hasta SGM el informal empire.....subimos la montaña rusa.
-fin SGM,, cae el imperio....empezamos a caer.
-desde 1982, confrontación con el RU....caemos cada vez más fuerte y bajo.
-Brexit: sueño del imperio 2.0...Thanos sale a buscar las gemas del infinito: tiene dos (Canadá-Australia); quiere otras dos (Argentina-India). Eso te explica tanto a Jhonson en Bs As con Macri diciendo que volver a los viejos tiempos no era un sueño imposible; como a Macron dando palmadas en la espalda a Fernández (no son giles, saben lo que traman sus vecinos)
Porsupu, pero yo no apostaría todo a una responsabilidad unilateral nuestra... RU no levantó jamás el veto/embargo a pesar de que pasó tiempo y distintos tipos de gobierno acá, habrá ajustado un poco más, un poco menos, pero en el fondo siempre mantuvieron la misma política (ojo... eso no quita nuestras propias responsabilidades).
España y UK nunca estuvieron en guerra?
cada uno cuelga los tanques que quiere!Por ahi arrastra un semirremolque con 23.000lts...vo que sabe
podemos no ser taaaaann drásticos..... primero desollarlo... la piel no sabe bien!Cocinemos al que lo escribió...seguro la culpa es de Finback
el problema de cuotear todo un mensaje cuando la respuesta es corta es que lee no sabe si la respuesta es general o puntual a algo del cuote.No...
Echadle YA del foro por dudar de la nota...
el "tal cual" venía por los 6000km de autonomía... ni el flanker con el doble de combustible tiene ese alcance.
6000km es una bestialidad para cualquier avión... aún en configuración de autotraslado (toda la carga posible de combustible sin nada mas) es un alcance impresionante.
con un reaprovisionamiento si tiene mas color.
saludos
Igual que nosotros con Uk y España... pero hablamos de época colonial, el tiempo hizo lo suyo y las relaciones se normalizaron hasta el presente o hasta el 82.
otro ejemplo, Argentina después de las invasiones (1806, 1807 y 1833)...
lo de argentina que marcas es algo que me cuesta entender profundamente....hoy se mataban a diez y siniestra y al dia siguiente tomaban mate con fernet. eso se ve mucho durante la "presidencia" (ya se que no fue presidente) de rosas.
raro....
Cualquier pretexto es bueno para tomar fernet.
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