Aaaaaaaah
Vos me estás hablando de un supuesto, entonces.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Vos me estás hablando de un supuesto, entonces.
Al menos tenemos salud
El tema es que despegue.
Aparte, das por hecho que se va a comprar todo lo mencionas ahí, cuando no sabemos nada en ese sentido.
Si, Lockheed se llevó los técnicos, pero sabes por qué?
Y si sabes, porque no lo decís?
Bueno, vos pensas lo que quieras.
Pero las operetas, están. Hay que prestar un poco de atención,y te vas a dar cuenta de que existen.
Si se va a comprar cualquier modelo de F16 se debe tener en cuenta lo que es obvio , EEUU no nos va a vender armamento que pueda ser usado contra sus aliados. Así que o nos vende misiles antibuque , BVR y armamento inteligente, restringido por contrato firmado y/o algún medio electrónico de control o directamente nos lo niega y solo se pueden traer con WBR y bombas tontas.
Esto es porque por màs que algunos quieran olvidarse ahora , tuvimos una guerra contra su aliado màs importante y el actual presidente de EEUU fuè unos de los congresistas que más estuvo en contra de Argentina y a favor de Gran Bretaña durante la guerra de Malvinas, 40 años despuès no nos va a vender armamento que podria poner en peligro a las fuerzas británicas destinadas en las islas .
Es tan obvio que hasta me da verguenza tener que recalcarlo en este post.
Esto es porque por màs que algunos quieran olvidarse ahora , tuvimos una guerra contra su aliado màs importante y el actual presidente de EEUU fuè unos de los congresistas que más estuvo en contra de Argentina y a favor de Gran Bretaña durante la guerra de Malvinas, 40 años despuès no nos va a vender armamento que podria poner en peligro a las fuerzas británicas destinadas en las islas .
Es tan obvio que hasta me da verguenza tener que recalcarlo en este post.
me parece que la primera tanda de F16 primero la tenes que comprar a la fabrica en USA y ahí recién después te habilitan para poder comprar a otros países ....daneses, israelies, etc ....
Una pregunta si es el 75% del costo de un F16, por ese 25% prefiero un F-16 y no un FA-50, según lo que comentas es un 25% menor pero a costa de que?
Estimado, los CPFH de los aviones están determinados en un 85% aproximadamente, por su motor y combustible.
El F-16 tiene un P&W F-100 de 129 KN, o un GE F-110 de 129 KN de empuje.
El FA-50 tiene un GE F-404, de 79 KN de empuje.
El JF-17 tiene un Klimov RD-93 de 81 KN de empuje.
Los motores GE tienen un TBO de 4 mil horas, el Klimov de 6/700 horas.
El Klimov debe hacer su overhaul personal ruso en el país o mandarlo 8 meses a San Petersburgo, mientras GE le envía JIT los repuestos para que un personal certificado lo repare en menos de 15 días, en su base.
El F-16 USA ronda los 9 mil dólares de CPFH.
El FA-50 ronda los 5/6 mil dólares.
El CPFH del RD-93 es superior al del GE F-110 o P&W F-100
Necesita 4 overhaul y 2 motores por cada P&W.
En el caso del GE, tiene mas TBO que el P&W.
Con el agravante (en el JF-17) de su baja tasa de disponibilidad a lo largo de su ciclo de vida, por sus recurrentes overhaul.
Sumado a sus overhaul de célula, que en el F-16 son mínimos por su duración de 12 mil horas, no menos de 4 veces de lo que se conoce de la célula del JF-17.
Si el F-16 dura 12 mil horas y el JF-17 dura 3 mil horas, 1 F-16 equivale a 4 JF-17.
Esos números no se ven..?
Que el JF-17 sea "lo único" que hay por alineamiento político, o porque no se les cae una sola idea al MinDef, está bárbaro.
Ahora eso no debe ocultar o tergiversar sus costos superiores al F-16, y su menor tasa de disponibilidad.
No por nada a uno lo usan 25 Fuerzas Aéreas y lo siguen eligiendo, muchas de ellas de los países mas importantes del mundo, contra otro que lo usan los que lo usan (Pakistán, Myanmar y Nigeria)....
Saludos.
Y en el costo de operación del SDA no solo influye su duración, sino la disponibilidad real. Porque si es por disponibilidad real del SDA para defensa del territorio nacional, se debe adquirir un mayor número de JF-17 que de F-16 o FA-50, porque el tema no es el número que se tiene en el inventario. Sin entrar en las capacidades reales del SDA, para tener el mismo número siempre disponible de JF-17 hay que adquirir mas JF-17 que F-16 (o FA-50).
Por eso siempre dije que en el caso de que el F-16 sea un candidato real, se debería adquirír aviones en reserva de los EEUU y modificarlos a la conveniencia de la FAA en función de lo que habilite EEUU, y a futuro adquirir un segundo lote en iguales condiciones.
De todas formas la única oferta al día de hoy es por MLU daneses; lo más probable que con la venía de EEUU, y la puesta a punto de esos aviones se deberá hacer allá. Distinto a lo que ocurrió con el caso croata/israelí.
Pero de lo que hablo, es que no encuentro en ningún lado que haya existido una oferta oficial por aviones israelíes.
Lo más probable que alguien, siguiendo la lógica de lo que comentas, planteó en el foro la posibilidad de adquirir aviones israelíes a posterior.
Igualmente, creo que también me quedo con 3 F-16 antes que con 4 FA-50, viéndolo a grosso modo
Pero la realidad nuestra son 2 Pampas en el futuro inmediato y mediato
Igualmente seria interesante saber el alcance que tendría un AESA en un avión de ese porte...
stalder
Analista de Temas de Defensa
Bueno
el truco es, los Daneses ofrecen 12 aviones
Agregas 4 monoplazas Extras + 2biplazas de EEUU, y ahi tenes el paquete para quer los autorizen
Ya 18 F 16 A/B tendrian otro color, mas si se les incluye una recorrida y el plan de agregado de horas para tener 4000 mas, esto con un paquete de armamento y logistica
el Kc-135 lo puedo pedir despues, pero me aseguro 18 aviones ,recorrida, agregado de horas , logistica y paquete de armamento
Ahi si tenemos F16 para rato
¿Pero no es que la antena tiene que ser reducida en tamaño, para poder ser instalada, no repercute en el desempeño?
Pero un F-16MLU te deja en el siglo XX y el FA-50 con AESA te trae al XXI
Buenas noches! Soy nuevo como forista, pero hace tiempo los leo. Y me surgió la duda del tema del ofrecimiento israelí! Creo que la confusión de algunos foristas, sobre dicho ofrecimiento, nace creo yo, en una oportunidad en el que el forisita Bigua, menciona a los F16 Barack, como una propuesta en la que se había trabajado poco, al momento de la invasión de Rusia a Ucrania, y que dicho evento geopolítico! Obligo a Israel a retirar dicha oferta! Es decir da a entender que dicho ofrecimiento existió! debería retroceder varios Post para ver si lo encuentro y citarlo, pero bue! Si tengo tiempo lo hago! Nada más! Saludos!
No es un rumor que Israel el pidió autorización a USA a fin de 2020 para la venta de unidades de F-16 Barak a dos países, uno de ellos es Argentina. Hasta dónde se no se ha formalizado oferta desde Israel, pero si se pide autorización es porque alguna intención hay, y que Israel aprendió de la fracasada venta a Croacia...
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Lo encontré!
Alegría, incredulidad de como nos boicoteamos solos. Lo normal digamos.
-Los F-16 MLU o Block 40/42 serian para re equipar al Grupo 6 de Tandil
los FA-50 serian para reemplazar a los A-4AR del Grupo 5 de Reynolds
cosa que deberá suceder a mas tardar para el 2025
-En el periodo 2023 a 2030 veo posible unas unidades de combate
de la Fuerza Aerea Argentina asi
Saludosss
Roberto
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