Tronador II
Colaborador
Esto es casi lo mismo que decir que como no tenemos Canberras, le demos a los Hércules la misión de Bombardero estratégico...(si total en el 82 los cargamos con bombas...)...
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Esto es casi lo mismo que decir que como no tenemos Canberras, le demos a los Hércules la misión de Bombardero estratégico...(si total en el 82 los cargamos con bombas...)...
¿Perdón?
Tronador II
Colaborador
ojo...tiene razón en algo Catriel...si en cualquier momento nos quedamos sin pilotos...va a pasar a ser un avión "no" tripulado
no fue idea mía lo leí en un foro de aeronáutica, a alguien se le esta pasando por la cabeza y no me parece nada desquiciado.... y por lo que vengo leyendo se viene firme el pampa como avión principal de la fuerza aérea se planean construir 40......
S
SnAkE_OnE
Es posible, pero diria que es un concepto bastante obsoleto excepto x ahi como plataforma de sistemas especificos, algunos analistas daban a entender algo parecido con China y los Mig.
Estimado Catriel, cual seria la gracia de un entrenador no tripulado? Ergo, quien entrenaria? La luz mala?
Ya van varias las intervenciones tuyas en este mismo topico con opiniones sin sentido. No se te exige que sepas, pero si que leas antes de emitir juicio.
Perdón los pucara eso decían, hacer no tripulados los puca y con los pampa NG la columna vertebral de la FAA..... se dice de todo un poco......
Tronador II
Colaborador
Fantástico...de columna vertebral vamos a tener aeronaves que no superan los 850 Km/h y no pueden llevar más de 1500kg de carga bélica....te parece lógico eso?
diazpez
Complicador
Y cómo entrena? Por bluetooth?
Jodido ir sentado atrás y pispear que el hud de adelante....
De una vez y para siempre: el IA-63 Pampa es un entrenador avanzado, con capacidades de ataque limitadas.No fue concebido para otra cosa. Agregarle dientes puede ser bueno siempre y cuando asumamos que está haciendo una extensión de su concepto.
Para mí, si me preguntan, yo iría por dos sistemas, uno high standard (Super Hornets, si fuese posible), y uno "semi-high" (J-10B, con transferencia de tecnología). El Pampa como entrenador avanzado, el Pucará renovado como CAS/COIN/apoyo al control de fronteras.
Suena tan ilógico?
Saludos,
Diazpez.-
Muy lindo lo tuyo pero o es chino o americano decidite........seria interesante contar con aviones chinos con transferencia de tecnología pero es posible? geopolíticamente los chinos estarían dispuestos a meterse en el patio trasero de EEUU? ........otra pregunta hasta cuanto se puede estirar el Pampa?Y cómo entrena? Por bluetooth?
Jodido ir sentado atrás y pispear que el hud de adelante....http://www.zona-militar.com/foros/data:image/jpg;base64,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De una vez y para siempre: el IA-63 Pampa es un entrenador avanzado, con capacidades de ataque limitadas.No fue concebido para otra cosa. Agregarle dientes puede ser bueno siempre y cuando asumamos que está haciendo una extensión de su concepto.
Para mí, si me preguntan, yo iría por dos sistemas, uno high standard (Super Hornets, si fuese ,posible), y uno "semi-high" (J-10B, con transferencia de tecnología). El Pampa como entrenador avanzado, el Pucará renovado como CAS/COIN/apoyo al control de fronteras.
Suena tan ilógico?
Saludos,
Diazpez.-
diazpez
Complicador
1) No veo porqué debería ser peras o manzanas. En la FAA han convivido aviones Ingleses, Italianos, Franceses, Israelíes, Americanos, Brasileños, Argentinos...
2) En un concurso de compra, uno pone las condiciones que mejor cubren las necesidades: si queremos transferencia de tecnología, se pide en las condiciones. En su momento, con el programa FX-2 brasileño, Dassault fue la que mejores condiciones de transferencia de tecnología ofrecía, y eso la puso un paso adelante en la selección, aunque el Rafale era (es) (sería) sensiblemente más caro que otras opciones. Actualmente el FX-2 está parado ( a la espera de unos mangos), pero el ejemplo es válido.
3) Análisis Geopolítico/Geoestratégico: El concepto de seguridad hemisférica está un tanto baqueteado desde la caída del muro. Hoy, como siempre, pero más que nunca "Money Talks". A China le vendría bárbaro un cliente occidental, y de hecho han venido a ofrecer helicópteros (hubo una demostración en 2008 del Z-11) y no hubo un solo yankee cortándose las venas.
4) A qué te referís con estirar? Alcance, Payload, vida útil...?
Saludos,
Diazpez.-
S
SnAkE_OnE
Y no tienen tanques subalares y no tienen potencia para llevar todo lo que se pretenden de ellos...no tienen armamento integrado (mas alla de bombas y las pruebas con algunos pods), lo de la velocidad es anecdotico al lado de estos detalles.
En camino se va
Boeing X-45A
Northrop Grumman X-47B
Si JQ01.... Pero la USAF en el 2006 /07 le bajo el pulgar alegando que hacia falta muchisimo "research & development". La misma Boing lo declaro un "Technology Concept Demonstrator".... Mas tarde la US Navy tambien le dio de baja y creo que se siguio con el proyecto de Northrop X-47.
Yo no estoy diciendo que esto no sea el futuro, pero le faaaaaaa
taaaaaa muuuuchooo tiempo todavia y mucho desarrollo. No se olviden que a pesar de que los UCAVs sean mucho mas baratos que un avion tripulado, lo que hace que su costo sea infinitamente superior, es su logistica en tierra y satelital. Y como dije anteriormente ese es el punto debil de estos proyectos... los satelites.Ademas, casi 1000 millones de USD$ anuales se estuvieron poniendo sobre estos bichos y solo hubieron unos 3 o 4 prototipos de los cuales 2 ya estan en museos. Nunca se publico una cifra acerca de cuanto costaba la unidad, ni cuanto personal se necesita en tierra para operar (si el predator necesita 50, no me quiero imaginar este).
@Catriel -> Abrite un topic y seguimos este tema tan interesante ahi !
saludos !
Dos docenas de SU-30 (para reemplazar a los deltas) y modernizar lo mas posible y con tecnología nacional a los Pampa, Pucarás y A-4 ar (y hasta Tucanos)...o sea 50 y pico de aviones de ataque/interdicción con armamento con alcance (bombas tipo dardo, misiles rudos, etc) su-30 y a-4 , además de la capacidad de defensa aérea del su-30...y al (COAN 8-12 su-30 más).
La ARA seguro prefiera algo con capacidad embarcada.
-Para embarcar donde? (prefiero 8 su-30 desparramados por la costa que 8 embarcados y que me los hundan con el pal al primer día de conflicto)
- hay que unificar logística.
-terrible avión no creo que lo rechace nadie...(excepto el mecon...)
-De última su-34 fn...
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