Transportes para el COAN
- Tema iniciado Finback Ale
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La alternativa que se está discutiendo aquí no es que la FAA le preste los aviones al COAN, sino que se cree un comando de sostén logístico CONJUNTO (que hoy tampoco existe como tal).
O sea, que haya una flota de transporte unificado para las tres fuerzas. Un comando que tenga por misión sostener la logística de las tres fuerzas de forma rápida y eficiente. Incluso podría estar operada por un mix de personal de las tres fuerzas.
Para que se entienda el ejemplo: si fuese una empresa privada, estaríamos hablando de un FEDEX o un UPS al servicio de las FFAA.
Creo que el ejemplo del auto prestado no aplica en nuestra discusión. Seguis pensando en el concepto de FFAA de hace 30 años: 3 fuerzas que operan de forma independiente, cada una encasillada en su especialidad.
También me parece apresurado asegurar que tenemos necesidades superiores a las británicas o francesas, sólo porque nosotros tenemos que operar en una superficie grande los 365 días del año y ellos no.
Junto con la renovación de material hace falta una renovación CULTURAL. Hay que reinventar a las FFAA, porque ya no pueden funcionar como funcionaron durante el siglo XX.
Saludos
Rob
O sea, que haya una flota de transporte unificado para las tres fuerzas. Un comando que tenga por misión sostener la logística de las tres fuerzas de forma rápida y eficiente. Incluso podría estar operada por un mix de personal de las tres fuerzas.
Para que se entienda el ejemplo: si fuese una empresa privada, estaríamos hablando de un FEDEX o un UPS al servicio de las FFAA.
Creo que el ejemplo del auto prestado no aplica en nuestra discusión. Seguis pensando en el concepto de FFAA de hace 30 años: 3 fuerzas que operan de forma independiente, cada una encasillada en su especialidad.
También me parece apresurado asegurar que tenemos necesidades superiores a las británicas o francesas, sólo porque nosotros tenemos que operar en una superficie grande los 365 días del año y ellos no.
Junto con la renovación de material hace falta una renovación CULTURAL. Hay que reinventar a las FFAA, porque ya no pueden funcionar como funcionaron durante el siglo XX.
Saludos
Rob
-El los tiempos actuales hay que ajustarse a los presupuestos
-No es posible que el COAN utilice parte de su presupuesto para mantener
una reducida flota de transporte solo por el “delirio” de ser independiente de
las otras fuerzas cuando el dinero podría ser utilizado para mantener en vuelo a otros SdA mas útiles como los ORION o los SUE P/Ejemplo
-Hoy hay que dejarle el transporte en todos sus niveles a la FAA, y no va ha ser novedoso ya que la FAA ha realizo para la ARA , siempre que necesito de repuestos para sus unidades, el transporte de equipos, lo que se agregaría
seria el transporte de personal entre las bases navales, lo mismo deveria
pasar con el ejercito
Saludosss
-No es posible que el COAN utilice parte de su presupuesto para mantener
una reducida flota de transporte solo por el “delirio” de ser independiente de
las otras fuerzas cuando el dinero podría ser utilizado para mantener en vuelo a otros SdA mas útiles como los ORION o los SUE P/Ejemplo
-Hoy hay que dejarle el transporte en todos sus niveles a la FAA, y no va ha ser novedoso ya que la FAA ha realizo para la ARA , siempre que necesito de repuestos para sus unidades, el transporte de equipos, lo que se agregaría
seria el transporte de personal entre las bases navales, lo mismo deveria
pasar con el ejercito
Saludosss
Primero: yo no defiendo ninguna de las dos posiciones porque desconozco los aspectos teóricos y operativos.SuperEtendard dijo:
Es una duda nada más: ¿ Se puede evitar Canadá ?
Sí, ya sé, aliado de EEUU. Pero tiene más superficie que defender que nosotros y dos litorales.
Saludos.
Canada es el peor ejemplo para tener en cuenta...si bien tenemos muchas coincidencias (geograficas, poblacional, etc), Canada y USA se defienden juntas. No olvidar que Canada es parte del NORAD...nosotros no participamos en nada semejante.
Saludos
Saludos
Insisto en el King Air 350 para Maritime Patrol y enlace. Aunque el costo de cada avion nuevo no debe bajar de los U$D 5 mas los sitemas, estamos hablando seguro de un avion de casi U$D 7 u 8, pero con un costo bajisimo si lo comparamos con el P3 y con una buena velocidad, presurizado podes volar a FL350.
Si hay que desplegarlo vuela tranquilo desde Espora a Usuahia o Jujuy.
Por lo que habia leido la version de maritime survillance tiene una autonomia de 7 horas, con lo cual para sacar fotos y deteccion radar basta y sobra y si alguno de los barcos se hace el loco le mandamos el P3.
Si hay que desplegarlo vuela tranquilo desde Espora a Usuahia o Jujuy.
Por lo que habia leido la version de maritime survillance tiene una autonomia de 7 horas, con lo cual para sacar fotos y deteccion radar basta y sobra y si alguno de los barcos se hace el loco le mandamos el P3.
robert78 dijo:
Perdoná Robert pero no puedo creer que plantees la existencia de una sola fuerza armada y perdoname pero... renovación cultural?
Te puedo creer que existe necesidad de profundizar la actuación conjunta pero no de renovar la cultura. Menos reinventar las FFAA.
En la medida que respetemos la cultura y las tradiciones de nuestras gloriosas fuerzas armadas vamo a tener la defensa que nos merecemos como país.
Repito: actuación conjunta en el nivel estratégico, pero actuación conjunta no es unificar si no que cada uno cumpla un rol planificado ante una situación específica.
Ah! Y no quiero fuerzas independientes, pero tampoco las quiero unificadas, quiero actuación conjunta, lo que supone que cada uno tenga sus medios propios.
Guillermo Fonch dijo:
Las FFAA no deben ser una en lo formal (el color del uniforme), pero sí en lo operativo.
La renovación cultural ya ha comenzado: los primeros pasos de la "conjuntez" son la prueba ¿Sabés que tipo de renovación cultural es la que pido? Te cito un párrafo de un libro:
(...) En la Base Naval Mar del Plata, se habilitaron calles o pistas de rodaje auxiliares donde han operado distintos tipos de aviones (...). Estas habilitaciones provisorias, lo fueron ante los inconvenientes para utilizar las del Aeropuerto Civil de Camet, antiguo de la Pcia. de Buenos Aires y donde la Armada goazara de una asignación oficial y legal de la misma Pcia., que fuera posteriormente desconocida por algún oficial de la Fuerza Aérea Argentina, que llegara a colocar tanques de combustible vacíos para negar (vagamente) el aterrizaje de algún avión naval (...).
Por supuesto que hay tradiciones gloriosas de las cuales sentirnos orgullosos y sostener como bandera; pero hay otras, como éstas, que nos tendrían que dar vergüenza. La cita es del libro "Historia de la Aviación Naval Argentina, del contraalmirante contador Pablo Arguindeguy, tomo 1, pag. 366.
Buscá en este mismo foro y vas e encontrar casos parecidos que ocurrieron durante Malvinas.
Espero que se haya entendido el concepto.
Saludos
Rob
Recordando un caso extremo, en Malvinas el 2 de Abril la Armada amenazó con ocupar con infantería de marina el aeropuerto y desalojar los torreros para poner ellos los suyos, porque los ATC de BAM Malvinas tenían un Electra volando, se hacían los dolobus y no lo autorizaban a aterrizar.
Así es; el comportamiento inicial de la FAA en Malvinas en relación al aeropuerto distó mucho de lo que debió ser.
Saludos
Saludos
Aunque tampoco podés reaccionar enviando infantes de marina para desalojar la torre, ni mucho menos en una situación tan especial!
Me imagino cómo hubiera quedado la Argentina ante el mundo, un diario de renombre internacinoal, digamos un NY Times... "Fuerzas militares Argentinas ocupan exitosamente en un asalto comando las islas Malvinas, con ninguna baja británica, y una docena de Argentinos caidos, los cuales (a excepción de uno que cayó en combate contra los británicos) se mataron entre ellos por ver quién designaba el torrero"
Me imagino cómo hubiera quedado la Argentina ante el mundo, un diario de renombre internacinoal, digamos un NY Times... "Fuerzas militares Argentinas ocupan exitosamente en un asalto comando las islas Malvinas, con ninguna baja británica, y una docena de Argentinos caidos, los cuales (a excepción de uno que cayó en combate contra los británicos) se mataron entre ellos por ver quién designaba el torrero"
Eagle_Giuli dijo:
Fue absurdo , pero real.
De todos modos la amenaza de mandar los infantes de marina, fue el último recurso teniendo un avión dando vueltas sin poder aterrizar, con el riesgo de que se viniera abajo al agotarse el combustible.
También en un momento hubo dos carteles "Base Aérea Militar Malvinas" y "Base Aeronaval Malvinas".
También respecto de la defensa antiaérea en el paraguas de Puerto Argentino, hubo diferencias de doctrinas que ajustar.
Saludos