Tratado de Madrid y cuestiones diplomáticas sobre Malvinas.

[rojo]

las mineras es de toda la vida, punto a corregir ese.

 

[Argos]

las mineras es de toda la vida, punto a corregir ese.

Mañana les mandamos un memo!

 

[bagre]

El capital le tiene ganas y muchas, precisamente hoy un viejo y muy HDLRPMQLPYASAT ministro de economia dio su apoyo franco a un llenguallenguallenguallenguallenguaHIJO DE LA PATRIA CONTRATISTAllenguallenguallenguallenguallengua de esos que habitualmente habland de lo caro que es mantener una actitud de enfrentamiento con los britts
Precisamente esa pesima noticia se contrapone a otra que a las disparadas comentaban unos participantes del perfil de Facebook de www.zona-militar.com
http://www.telam.com.ar/notas/201509/119681-fadea-primer-avion-disenado-20-anos.html

Me quedo con la ilusión de algunos comentarios de los participantes, los de aqui tuvieron a Blas de Lezo y no les fue tan mal con los britts, incluso uno de sus legados reza:
"Todo Español bien nacido deberia mear hacia Inglaterra"
No hace falta ser muy inteligente, solo con dejar de pensar en sonseras, cualquiera que mire que nos espera con un gobierno (por mas que lo apoyen e incluya "hipoteticamente" algunos HEROES) tan cipayo como el que firmo el tratado que nos ocupa u otro que no ha hecho mucho, pero encargo 4 barcos ATH de segunda para poder salir sin sobresaltos a hacer "presencia" y parece que esta "desarrollando capacidades perdidas"
La publicación de fb que mencione referida a la nota sobre el IA 100:

No me van a amargar semejante noticia por mas que quieran...M A T E R I A L E S C O M P U E S T O Smanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanos
bagre

 

[Glaciar]

Don Biguá, esto lo subí en el foro el 01/10/2007

El “Versalles” de Argentina
Por Carlos Jesús Rodríguez Mansilla


¡Ay de los vencidos! Jueves, 06.10.05

La Primera Guerra Mundial (1914-1918) fue una contienda tremenda en todo sentido de la palabra. Para tener una idea aproximada, digamos que en la batalla de Verdún murieron 530.000 hombres y en la ofensiva del Somme, las bajas superaron el millón. El saldo final de la gran Guerra fue de 10 millones de muertos y 20 millones de heridos y mutilados en el campo militar, sin contar las numerosas bajas civiles. Alemania, el país vencido, sufrió la peor parte con 2 millones de muertos. Había movilizado un ejército de 13 millones de hombres.

Las potencias vencedoras, lideradas por Gran Bretaña, Francia, Estados Unidos e Italia, se instalaron en Versalles en Enero de 1919 para imponer sus condiciones a los vencidos.

El territorio alemán fue desmembrado, de modo que Francia se apropió de Alsacia, Lorena y la cuenca carbonífera del Sarre. A su vez, Austria fue separada “con prohibición de volver a formar parte de Alemania”; Polonia se quedó con Posnania y la Alta Silesia (Danzig pasó a llamarse Gdansk); Dinamarca con el Schleswig septentrional. La región de los sudetes pasó a formar parte de Checoeslovaquia y las colonias alemanas se repartieron entre Gran Bretaña, Francia, Japón y Bélgica. Por su parte, Italia se apropió de Trieste, Istria, el Tirol sur y el Trentino-Alto Adige.

Las Fuerzas Armadas alemanas fueron desmanteladas y de ese modo el ejército sólo podía contar con 100.000 hombres, la Armada con 15.000 y se disolvía la fuerza aérea. El servicio militar obligatorio fue suprimido.

También se disponía el desguace de la imponente maquinaria industrial alemana, principal competidora de Inglaterra y Francia. Así, 60.000 toneladas de maquinaria de las industrias Krupp fueron destruidas luego de Versalles. Los buques de la Marina Mercante alemana fueron confiscados como pago de indemnizaciones, y los aliados se apropiaron de 14.000 aviones alemanes. No se permitía a los alemanes poseer tanques ni blindados de ningún tipo.

Se prohibía la fabricación de submarinos y de buques que superaran determinado tonelaje, como asimismo la elaboración de material de guerra o de uso militar. A su vez, la producción de carbón mineral y hierro pasaban a estar bajo control de las potencias vencedoras.

Las onerosas condiciones se conocieron como el “Tratado de Versalles”, que fue suscripto el 28 de Junio de 1919 por el gobierno socialista de la recién creada República de Weimar. Los alemanes, por su parte, lo llamaron el “Diktat de Versalles” (Dictado de Versalles). En un documento complementario, dado a luz en París en 1921, se imponía a Alemania una deuda externa por indemnizaciones de guerra, que llegaba a los 132.000 marcos oro.

El Senado de los Estados Unidos rechazó ratificar el Tratado de Versalles. Uno de los miembros de la delegación norteamericana dijo: “Esto no es un tratado de paz. Puedo ver al menos once guerras en él”.

Al gobierno militarista del Kaiser Guillermo, le sucedió la Democracia. En Alemania se instalaron la miseria, el desempleo, la hiperinflación, el cierre de fuentes de trabajo, las cocinas de caridad, los dormitorios colectivos para indigentes, las huelgas, los motines, las barricadas, la violencia, las humillaciones públicas a los militares. Y una deuda externa impagable.

El quiebre del principio de autoridad, trajo el desorden y la decadencia moral. Surgieron los cabarets con los primeros travestidos, los prostíbulos de homosexuales, la prostitución infantil, el tráfico de morfina y cocaína, el arte decadente.

El caso de Argentina

¿Porqué traer a la memoria aquél Tratado de Versalles? Porque existen demasiadas analogías con la situación del país. Porque cuando se analizan los graves problemas que sacuden a la Argentina, nadie o casi nadie llega al nudo de la cuestión: estamos pagando el precio que nos imponen los vencedores de la Guerra de Malvinas.

Nos han dado el trato de país derrotado en una guerra, librada contra la primer potencia naval de la OTAN en Europa: Gran Bretaña. Potencia europea que tuvo el apoyo de otro país beneficiado con nuestra derrota: Chile. Y que hizo base en la Isla Ascensión, y empleó los servicios de información satelital de su aliado natural: los EEUU.

Veamos cuáles han sido los hechos que demuestran a las claras lo que afirmamos.

En el último tramo del Gobierno de facto, Domingo Felipe Cavallo abultó el endeudamiento externo público al sumarle la deuda de particulares con entes extranjeros. El Gobierno constitucional de Alfonsín legitimó la medida, declarando a la totalidad de la deuda externa “de legítimo abono”, a la vez que inició una campaña de repudio a la guerra de Malvinas, dando comienzo a la “leyenda negra” que hoy subsiste.

El mismo Gobierno entregó a Chile el Canal de Beagle, con lo cual el país entonces gobernado por Pinochet pasó a ser una potencia bioceánica, controlando el estratégico paso entre el Atlántico y el Pacífico, rompiendo la Doctrina del Derecho Internacional que establece: “Argentina en el Atlántico, Chile en el Pacífico”. Fue una compensación de guerra, al aliado táctico que suministraba información a Gran Bretaña durante la Guerra. Baste recordar el agradecido discurso de Margaret Thatcher a Pinochet “por salvar tantas vidas de soldados ingleses”, o las recientes declaraciones del General Mathei, ex Comandante de la FACH (Fuerza Aérea Chilena). Los ingleses reconocen que, un solo día que el radar chileno no estuvo operable, la aviación argentina hizo estragos entre la flota agresora.

También llegó la vertiginosa devaluación de la moneda en varios ceros, la inflación y la hiperinflación. Los ajustes e impuestazos. Como en Alemania luego de Versalles.

Los militares argentinos fueron a dar al banquillo de los acusados, tanto por la derrota de Malvinas cuanto por la victoria contra el terrorismo. Había que “desmilitarizar la Argentina”.

El Gobierno que sucedió a Alfonsín entregó a empresas o países extranjeros el petróleo, el gas, el carbón, los teléfonos, la energía eléctrica, el acero, la línea aérea de bandera con todas sus rutas, y los servicios de cloacas y agua potable. La vasta red ferrovial, que vertebraba la dilatada extensión del territorio nacional, fue suprimida. Los puertos, aeropuertos, rutas y autopistas fueron “privatizados”. Había que “vaciar” la Argentina.

Se suprimió el servicio militar obligatorio, se cerraron astilleros navales, fabricaciones militares y fábricas de aviones de la Fuerza Aérea. Se desmanteló la fábrica del misil de largo alcance “Cóndor”, la Fábrica del Tanque Argentino Mediano (TAM) y la CONEA (Comisión Nacional de Energía Nuclear) que había logrado un desarrollo admirable bajo la dirección del Almirante Castro Madero. Las FFAA fueron reducidas a su mínima expresión, con un presupuesto insuficiente, cerrándose cuarteles a la vez que se disolvían batallones y regimientos. Se eliminaron las hipótesis de conflicto. Había que “desarmar” la Argentina.

La industria nacional cayó ante la avalancha de productos importados subsidiados o ingresados por una “Aduana Paralela”, que inundaron el mercado. Comercios, fábricas y empresas de todo tipo fueron a la quiebra. La deuda externa creció en proporciones geométricas, alcanzando niveles descomunales, en paralelo con la corrupción y el descrédito de la clase política. Había que “empobrecer” la Argentina.

Similares resultados

Las semejanzas no terminan acá, ya que también se dieron similares resultados a partir de “nuestro” Versalles.

La legión de desocupados incluyó a millones de argentinos, la mitad de la población quedó sumergida bajo la línea de pobreza y la miseria pobló las villas suburbanas. La otrora orgullosa Argentina se convirtió en un país de mendigos, pululando por las calles y hurgando entre los residuos para comer.

Surgieron los “piqueteros”, organizados y adoctrinados por grupos marxistas, encapuchados y armados con garrotes, apoderándose por la fuerza de calles, rutas, puentes y accesos, sitiando a Buenos Aires como práctica revolucionaria, tomando por asalto comisarías, ministerios, estaciones de servicio. La corrupción de las costumbres, el auge de la droga, la perversión sexual y la inseguridad son moneda corriente en el país. Se multiplican los paros, las “tomas”, y las marchas de protesta.

Reducida a ser una republiqueta anarquizada, anémica, desarmada y en estado de indefensión, la Argentina está limitada a exportar soja y subsidiar piqueteros.

Éste es el resultado del “Diktat de Versalles” impuesto a nuestro país luego de Malvinas. Entenderlo así, es empezar a descubrir las verdaderas causas de nuestros males. Algo de lo que no se quiere hablar.

Ese texto es EXACTO. Asustan las coincidencias entre el " Diktat " de Versalles y nuestro Dictado.

Deberia ser de difusion obligatoria.

 

[Herman]

Yo descreo que se trate simplemente de cambiar gobiernos. Por supuesto que no espero nada del actual, pero aun cambiando, quien toca los intereses britanicos en minería, petroleo, pesca y de base austral para proyección?

Y para ellos, todo va de la mano. No te podes hacer el tonto comprando una docenita de aviones por aca, unas patrulleras oceánicas por allá, un par de buques logísticos... no, ellos vienen manejando hilos desde antes que nosotros siquiera existiéramos.

La pregunta que me queda sobre el tal tratado (que desconocía pero no me sorprende en absoluto, seria una confirmación escrita de lo que aconteció y acontece), es a cuenta de que se firmo. Porque entiendo que la época era de lo mas propicia, el menemato se especializaba en meter el sable hasta el mango, pero tampoco nadie lo menciono jamas. Todos están entongados?, lo desconocen? o simplemente se sabe como algo que no hubo mas opción que firmar y cumplir, y hablar de eso los pone en el aprieto de reconocerse impotentes?

Yo opino que YA es hora de cambios REALES...por ende tambien de personas...y la impotencia se termina cuando un politico se compromete a girar la rueda (la lenta, la de la Meko )...sino, mientras tanto es parte del tratado, o sea...esta tan sucio como quien lo firmo...por lo tanto...FUERAAA

De acuerdo, pero no se reconocen siquiera hipótesis, como bandera para el desarme y entrega a las buenas voluntades internacionales.

También convengamos que es mas fácil decir (o no decir) que se siguen estos pasos pautados porque somos avanzados, humanitarios y libres de presiones o hipótesis de conflicto, que blanquear la posición de colonia sumida a las directivas del imperio.

NO era Necesario humillarse tanto...digo...termino la guerra como termino...punto...al hacer este acuerdo...¿no generan bronca para inventar otra?...tipico Ingles (asi les fue con los Alemanes)...el ponerle el pie en la cabeza a alguien, solo generara que te den una trompada en los huevos cuando menos te lo imagines...y te lo buscaste VOS

 

[Iconoclasta]

Este tema puede analizarse de manera simple o compleja, de buena fe o de mala, pragmáticamente o dramáticamente

Es decir, se puede pensar que nuestros gobernantes no eran nabos y que fueron simplemente a regalarse, este tratado habrá tenido una intención y una finalidad. --> Visión de buena fe
También se puede pensar, que GB quería asegurarse de que no volvamos a intentar ir a la guerra nuevamente, y nosotros para demostrarles eso simplemente firmamos ese papel. --> Visión pragmatica y simple del tema

Creo que para arrancar el debate en profundidad, hay que dejar ciertos complejos de lado, como por ejemplo el de que nuestro gobierno eran todos unos nabos y entreguistas simplemente porque si. Habrá habido motivos, intenciones, presiones, sucesos, una visión política, que condujeron a eso. Algunas cosas las conocemos, pero la mayoría NO.

Probablemente haya MUCHOS acuerdos secretos mas, y la información que tenemos siempre es reducida y parcial, por lo tanto lanzar afirmaciones tajantes es medio imprudente.

En MI opinión, exista o no, siempre hay forma de vulnerarlos y rechazarlos este tipo de "tratados", por eso pienso que no hay que verlos como puntos definitivos y de inflexión, Argentina es un país soberano y tiene en su poder, si tuviese la voluntad, de tomar la sarten por el mango y poner las cosas en su lugar cuando se lo disponga, siempre y cuando piense en profundidad, a largo plazo y con potencia sostenida.

 

[Argos]

NO era Necesario humillarse tanto...digo...termino la guerra como termino...punto...al hacer este acuerdo...¿no generan bronca para inventar otra?...tipico Ingles (asi les fue con los Alemanes)...el ponerle el pie en la cabeza a alguien, solo generara que te den una trompada en los huevos cuando menos te lo imagines...y te lo buscaste VOS

Les viene funcionando desde... el siglo XV?

 

[Argos]

Este tema puede analizarse de manera simple o compleja, de buena fe o de mala, pragmáticamente o dramáticamente

Es decir, se puede pensar que nuestros gobernantes no eran nabos y que fueron simplemente a regalarse, este tratado habrá tenido una intención y una finalidad. --> Visión de buena fe
También se puede pensar, que GB quería asegurarse de que no volvamos a intentar ir a la guerra nuevamente, y nosotros para demostrarles eso simplemente firmamos ese papel. --> Visión pragmatica y simple del tema

Creo que para arrancar el debate en profundidad, hay que dejar ciertos complejos de lado, como por ejemplo el de que nuestro gobierno eran todos unos nabos y entreguistas simplemente porque si. Habrá habido motivos, intenciones, presiones, sucesos, una visión política, que condujeron a eso. Algunas cosas las conocemos, pero la mayoría NO.

Probablemente haya MUCHOS acuerdos secretos mas, y la información que tenemos siempre es reducida y parcial, por lo tanto lanzar afirmaciones tajantes es medio imprudente.

En MI opinión, exista o no, siempre hay forma de vulnerarlos y rechazarlos este tipo de "tratados", por eso pienso que no hay que verlos como puntos definitivos y de inflexión, Argentina es un país soberano y tiene en su poder, si tuviese la voluntad, de tomar la sarten por el mango y poner las cosas en su lugar cuando se lo disponga, siempre y cuando piense en profundidad, a largo plazo y con potencia sostenida.

Parcialmente de acuerdo.

 

[Andrew_93]

Que pasa si de pronto "magicamente" nos pasamos el tratado por el upite, a que problemas nos enfrentaríamos ?

 

[Argos]

Que pasa si de pronto "magicamente" nos pasamos el tratado por el upite, a que problemas nos enfrentaríamos ?

Tu bote se va a mover de una manera tan particular, que en el mismo momento que caigas por la borda, del otro lado se sube el nuevo candidato, plenamente dispuesto a honrar lo escrito y lo implícito.

Misterios de las relaciones entre potencias y "periféricos".

 

[Herman]

Les viene funcionando desde... el siglo XV?

Mmmmhhh...no tan bien...si "realmente" les funcionara serian mas poderosos que USA y Rusia juntos...y por lo que veo, leo, escucho y analizo...estan barranca abajo...de hecho, economicamente estan muy para atras, y politicamente la division interna es cada vez mas fuerte...es un hacha que en cualquier momento les parte el pais en cuatro pedazos cual conflicto Balcanico...

PD: Malvinas en el 82 fue una excusa economica para salvarse...hoy no la hay

Tu bote se va a mover de una manera tan particular, que en el mismo momento que caigas por la borda, del otro lado se sube el nuevo candidato, plenamente dispuesto a honrar lo escrito y lo implícito.

Misterios de las relaciones entre potencias y "periféricos".

Permitime Disentir plenamente de "ese concepto" de: "SON DIOS" y toodo lo manejan con idem poder...ello es parte de el "actual Lavado de cabeza" con nosotros...Traidores hubo, hay y habra en todos lados...pero tambien hay personas que no se venden por nada y NO los pueden voltear ni ensuciar...OJO con esto

 

[Andrew_93]

Permitime Disentir plenamente de "ese concepto" de: "SON DIOS" y toodo lo manejan con idem poder...ello es parte de el "actual Lavado de cabeza" con nosotros...Traidores hubo, hay y habra en todos lados...pero tambien hay personas que no se venden por nada y NO los pueden voltear ni ensuciar...OJO con esto

Voltear se pude voltear a absolutamente todo el mundo de una manera u otra, lo que estaba pensando es que sea quien sea si alguna vez tenemos alguien en el gobierno que haga lo que tiene que hacer tiene que tener realmente el apoyo de toda la población respecto al tema, que limpien al que limpien si implantan candidatos o lo que sea la gente lo presione tanto que se tenga que ir o lo saquen, complicado con la pasividad de la gente de nuestro país, por eso también preguntaba en caso de que logremos eso, cuando no les funcione mas comprar políticos, que nos van a hacer ?

 

[Derruido]

A que lugar lejano, medio vacio y con recursos el capital no le tiene ganas? es la propia resolucion colonialista..

Estamos en un juego geopolítico, con vistas a varias décadas más por delante. Cuantos países del globo hoy en día, han dejado de tener Estado y están en vías de desaparecer para que otros ocupen los espacios. Lo que está sucediendo en Africa, en Siria, en el Líbano................. y quien no dice acá en un par de décadas más. La semilla está plantada. Y el mar acá, es mucho más bravo y extenso que el Mediterráneo.

Besos

 

[Derruido]

En MI opinión, exista o no, siempre hay forma de vulnerarlos y rechazarlos este tipo de "tratados", por eso pienso que no hay que verlos como puntos definitivos y de inflexión, Argentina es un país soberano y tiene en su poder, si tuviese la voluntad, de tomar la sarten por el mango y poner las cosas en su lugar cuando se lo disponga, siempre y cuando piense en profundidad, a largo plazo y con potencia sostenida.

Exácto, y como todo tratado se puede terminar pateando. Si era o es secreto, por qué lo es?. Que cosas se entregaron a cambio. Creo que si cedimos soberanía, no puede ser secreto. Más para el soberano que después pone el voto.

Sobre la buena o mala Fe de nuestra parte al momento de firmarlo. Un viejo dicho dice, la Ley no Ampara Bolud...s. Incluso a través de la historia se han juzgado Traidores a la Patria, ya sea por ser demasiados vivos al momento de firmar algo, en beneficio propio, o muy salames al no prever lo que puede pasar al firmar algo que no convenía a los intereses de una Nación. En el fondo, el desconocimiento no los exculpa del pecado y no les quita Palabra Traidor de la frente.

Besos

 

[Herman]

Voltear se pude voltear a absolutamente todo el mundo de una manera u otra, lo que estaba pensando es que sea quien sea si alguna vez tenemos alguien en el gobierno que haga lo que tiene que hacer tiene que tener realmente el apoyo de toda la población respecto al tema, que limpien al que limpien si implantan candidatos o lo que sea la gente lo presione tanto que se tenga que ir o lo saquen, complicado con la pasividad de la gente de nuestro país, por eso también preguntaba en caso de que logremos eso, cuando no les funcione mas comprar políticos, que nos van a hacer ?

Pues...¿se nos haran amigos de nuevo?...ya lo han hecho antes...¿por que no repetirlo?...y...si A nosotros nos conviene...pues bien...sino...ajo y agua.-

Coincido en parte con vos...

Exácto, y como todo tratado se puede terminar pateando. Si era o es secreto, por qué lo es?. Que cosas se entregaron a cambio. Creo que si cedimos soberanía, no puede ser secreto. Más para el soberano que después pone el voto.

Sobre la buena o mala Fe de nuestra parte al momento de firmarlo. Un viejo dicho dice, la Ley no Ampara Bolud...s. Incluso a través de la historia se han juzgado Traidores a la Patria, ya sea por ser demasiados vivos al momento de firmar algo, en beneficio propio, o muy salames al no prever lo que puede pasar al firmar algo que no convenía a los intereses de una Nación. En el fondo, el desconocimiento no los exculpa del pecado y no les quita Palabra Traidor de la frente.

Totalmente de acuerdo

 

[Derruido]

Entendida la traición como una deslealtad, la traición a la patria es un delito que el Código Penal argentino tipifica en el Título IX “Delitos contra la Seguridad de la Nación”, siendo tratado el tema “Traición” en su capítulo I. Éste consta de cinco artículos (arts. 214 a 218) aplicándoles a sus autores penas gravísimas, las más severas de la escala penal.

Lee todo en: Delito de traición | La guía de Derecho http://derecho.laguia2000.com/derecho-penal/delito-de-traicion#ixzz3lrWO7VoW

La Constitución Nacional condena como infames traidores a la patria, según el artículo 29, a quienes formulen, consientan o firmen, facultades extraordinarias, la suma del poder público, o supremacías a ningún gobierno; sobre la vida, el patrimonio o el honor de los argentinos. Por el artículo 36, la misma pena les corresponde a quienes interrumpan el sistema democrático.

El artículo 214 del Código Penal argentino establece la figura delictiva básica de la traición a quien tomara armas contra la nación, sea o no argentino que por su empleo o función pública le deba obediencia. Los hechos que configuran el delito son: Tomar armas contra la nación, unirse a sus enemigos, o prestarles ayuda o socorro. La pena es reclusión o prisión de 10 a 25 años o prisión o reclusión perpetua, a los que se le suma inhabilitación perpetua y absoluta (salvo que el hecho encuadrara en otra disposición del Código). Se presupone en este caso un estado de guerra externa, haya o no hostilidades, para configurar el delito. Si no hay hostilidades se necesita que haya una guerra declarada, y si hay hostilidades, éstas alcanzan para que se configure un estado de guerra. Es un delito por acción, no por omisión. Consiste en el hecho en unirse a las fuerzas enemigas y colaborar con ellas, por ejemplo, revelándoles posiciones, estrategias militares, entregarles armas o dinero.

No debe mediar coacción de las fuerzas enemigas para que se brinde la ayuda, sino que ésta debe ser espontánea, voluntaria.

El artículo 215 agrava la condena disponiendo siempre la prisión o reclusión perpetuas, si el mismo delito se cometiera para someter a la Nación al dominio extranjero en forma parcial o total o con el fin de menoscabar su integridad o independencia; si se tratare de inducir a un estado extranjero a hacer la guerra a nuestro estado, y por último, si el autor perteneciera a las fuerzas armadas.

El artículo 216 castiga con pena atenuada a quien participe de una conspiración en la que intervengan dos personas o más, para realizar traición, y ésta fuera descubierta antes de comenzar a ejecutarse. En este caso la pena que corresponde es la de uno a ocho años de prisión o reclusión.

El artículo 217 exime de pena al que revela una conspiración a la autoridad, antes que se ejecute (figura del arrepentido).

El artículo 218 extiende el concepto de traición al caso de que el sujeto pasivo sea un estado aliado de Argentina en guerra contra un común enemigo. También se aplica a los extranjeros que residan en Argentina (salvo normas de Derecho Internacional



Lee todo en: Delito de traición | La guía de Derecho http://derecho.laguia2000.com/derecho-penal/delito-de-traicion#ixzz3lrWYWLEX

 

[catito14]

Yo creo que eso de ceder la soberanía de la Patagonia es como un poco mucho, seguramente hay restricciones en cuanto a lo militar pero de ahí a tomarlo como ceder la soberanía , los movimientos ingleses también tienen que ser informados

El impedimento de poder desplegar toda o parte de la presencia estatal (en cualquiera de sus facetas) implica un detrimento en el ejercicio del poder soberano de un Estado ... y en este caso en favor de otro Estado .... por lo cual, si considero que hubo una "cesion" de soberania .... o a lo sumo una renuncia de ejercer la misma.

 

[catito14]

Cuando hablas de cesion de soberania te referis al repliegue de fuerzas o hablamos de otra cosa?

Me refiero a cesion de soberania como el hecho de aceptar limitar el poder soberano de un Estado en favor del pedido de otro Estado por medio de un acuerdo bilateral.
El Estado argentino cede su poder soberano de desplegar su presencia en todo su territorio en pos de un acuerdo con otro Estado....el cual despliega sus medios en un territorio en conflicto y ... como tantas veces se dijo aca, "viola" nuestro espacio aereo.

 

[Derruido]

El impedimento de poder desplegar toda o parte de la presencia estatal (en cualquiera de sus facetas) implica un detrimento en el ejercicio del poder soberano de un Estado ... y en este caso en favor de otro Estado .... por lo cual, si considero que hubo una "cesion" de soberania .... o a lo sumo una renuncia de ejercer la misma.

Encima, se cedió más allá de lo que era la zona de exclusión impuesta. La comadreja de Anillaco permitió que la exclusión alcanzara el propio Continente.

Besos
PD: Y parte del propio mar territorial.

 

[Derruido]

Creo que corrimos bastante rápido: ¿alguien tiene la certeza que lo enunciado al principio del post sea tal cual, o estamos rompiendo la barrera del sonido sobre supuestos?

Los hechos ........... son un gran indicio. El ARA al Sur no navega, la FAA en el Sur no tiene presencia. Y el desmantelamiento de cualquier capacidad de proyección post tratado. .........

Es innegable que algo hay.

Besos
PD: Sobre todo cuando se le pregunta a un ex ministro de defensa, sobre el tema. Y el mismo se hace el bolud...o