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SnAkE_OnE
Hablara de "H" Jones?
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
Hablara de "H" Jones?
¿Y sí Vázquez no estaba en el lugar en que nosotros pensamos?
De cualquier manera, es raro el asunto...¿ Y si el pozo de Khin no estaba en el lugar que nosotros pensamos..?
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¿ Y si el pozo de Khin no estaba en el lugar que nosotros pensamos..?
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El pozo de Khin estaba en el extremo izquierdo , Vazquez lo dice en su testimonio y en ese pozo ve pasar los británicos.
"Es posible que tengamos que limitar el fuego naval de apoyo", es normal que el intenso trajin del arma produzca desgaste en el tubo, pero no es serio, ni critico, para ello en correcciones balisticas se aplica un coheficiente de desgaste (medicion del calibre despues del ultimo disparo)
Oscar, ésta pregunta se la hice hace un buen tiempo a PagoPorá, y él me contestó de que no había dudas cuál era el pozo de Vazquez ( si es que a eso te referìs), agregó de que estaba bien identificado por el tamaño y los tambores de chapa que todavía había enterrados en la posición. Pero a mi me cuesta creer que Vazquez se haya construido una posición sin vistas de su gente de todo el perímetro, no puede tener un error de ésta naturaleza. No cierra...
Última edición:
PagoPorà
Colaborador
Ahora vamos a jugar a las escondidas guardando info y demas yerbas.....que cada uno lo tome como quiera pero yo creo que se falta al respeto a todo el grupo o bien pensamos diferentes pues de mi parte nunca dejé de compartir hasta la ultima foto y video, es bueno que los que LEEN y no opinan comiencen a entender quien tiene o no tiene "mala leche" o bien "arman " cosas antes de postearla para que "cierren" sin volcar la info en forma espontánea para que se debata....no se...no me gusta .
Ale....el Pozo de Vazquez con los Tambores y sus pozos dobles al lado tienen una perfecta vision de toda la sección, por el tema que no ve a Castillo es ya otra cosa pues para verlo debería estar casi arriba de los de servicios porque en ese lugar el monte hace un pequeño escalon, pero de que vé todo no hay dudas...
Ale....el Pozo de Vazquez con los Tambores y sus pozos dobles al lado tienen una perfecta vision de toda la sección, por el tema que no ve a Castillo es ya otra cosa pues para verlo debería estar casi arriba de los de servicios porque en ese lugar el monte hace un pequeño escalon, pero de que vé todo no hay dudas...
Saludos.
Por eso sigo sosteniendo ,que los guardias que ve Vazquez ,es luego del primer ataque contra Tejada /Castillo que estos logran frenar y hacer retroceder ,ellos realizan un segundo ataque desde arriba ya el 13 pelotón consolidado y el 15 pelotón desde el oeste y sur al intentar rodear las posiciones de Castillo/ Tejada desde mas abajo de las posiciones y se topan con los pozos de la gente de exploracion (lo raro de esto es que llegaron al extremo este(pozo de Khin) sin que nadie los advierta
A 23 20 ve a los britanicos, no especifica cuanto tiempo despues abre fuego (ni siquiera a orden de quien o señal), dado que tambien avisa a Castillo y cambia de posición la ametralladora, combate intensamente hasta 0030/0100, llegan los ingleses hasta 100 metros de la posicion y SE REPLIEGAN, es claro, no se repliegan de inmediato.
Dificilmente podrian ser del primer ataque, pues hasta 0030/0100 no se repliegan, quizas algun grupo que haya realizado un disloque previo al asalto sobre el sector derecho, de ser asi empezarian de nuevo a cuestionar que Vazquez cita 2315 y sostener que en realidad los vio 0030/0100
PagoPorà
Colaborador
A ver MWWA por respeto a la gente tratemos de discutir sin agravios..
Lo que decis puede ser cierto en la práctica pero si nos remitimos a las fuentes Británicas ellos no hablan de disloque de los Pelotones o al menos yo no pude ver eso hasta ahora escrito, si avanzan en diferentes formas...cuña etc, pero creo que si hablamos de disloque nos referimos a una accion previamente planeada
Los SG hacen referencias a que atacaban la parte ALTA del cerrro que en la traducción significaría la cumbre o la cresta de mayor cota, acordate que incluso había discusiones con Vazquez para ver donde era el centro del dispositivo Argentino pues los Británicos no lo tenían claro y hasta pensaban que había mucha mas gente en el lugar, hasta llegaron a decis 2 Compañias Argentinas !!!..... Kiszely dice claramente que allí se dirigían hasta que una amatralladora Argentina los hizo girar en 90º por la derecha, es decir que habría sido Tejada el causante que que se produzca ese Disloque pero a causa de la defensa y no como un plan previo, vuelvo a repetir que si hubiera existido dentro del plan de la LF otro plan de fases menores nos los hubieran refregado por la cara 33 años
Quien lee el informe de Tejada y el diálogo con Castillo de seguro interpreta que abre fuego en ese instante, de lo contrario lo habría detallado en el informe
Los Británicos son claros en la distancia que recorren y la barrera de fuego que reciben, son poco menos de 600 metros en linea recta desde que salen de la proteccion de la colina, por ello Tejada si o si debió abrir fuego en ese instante, uno de los pocos escritores Británicos que ponen 15 minutos desde que salen de la colina hasta que hacen contacto es Van der Bijl
En el primer ataque la 4N dejó aferrados por horas a varios SG, eso consta en varios libros
Creo que Kiszely esta en lo cierto y se parece a lo que Alvaro comentaba que es debido a la defensa Argentina que el enemigo debe girar sobre la derecha, es una teoría válida.
Apenas comienza el Choque la gente de los pozos que estaban al Sur se repliegan a los pozos mas altos buscando mejor posicion de combate, esto creo que favorece que ese giro de 90º se haga casi en nuestras narices sin que nuestra gente se de cuenta, tambien podría ser el factor de que no haya heridos si es que Vazquez vió explotar algunos pozos adonde le tiraban granadas ya que estaban abandonados
Ahora solo falta saber donde estaba Vazquez, siempre se marcó su pozo pero debo reconocer que hay gente de Servicios que en en combate se gritaba con Vazquez y no se podría gritar si este estuviera a casi 200 metros aunque en las calmas si lo podes hacer...
Los horarios siguen siendo confusos, yo ni cuestiono las 23.15 de Vazquez o las 23.20 de tejada, solo me pregunto porque o como esos dos horarios estan tan lejos de los horarios Británicos, hablo de TAN lejos para ellos que son puntuales porque 30 minutos para nosotros no es nada y son solo 30 minutos lo que separa el relato de muchos libros con las palabras de Vazquez y Tejada...pero como siempre digo le creo a lo nuestros
Lo que decis puede ser cierto en la práctica pero si nos remitimos a las fuentes Británicas ellos no hablan de disloque de los Pelotones o al menos yo no pude ver eso hasta ahora escrito, si avanzan en diferentes formas...cuña etc, pero creo que si hablamos de disloque nos referimos a una accion previamente planeada
Los SG hacen referencias a que atacaban la parte ALTA del cerrro que en la traducción significaría la cumbre o la cresta de mayor cota, acordate que incluso había discusiones con Vazquez para ver donde era el centro del dispositivo Argentino pues los Británicos no lo tenían claro y hasta pensaban que había mucha mas gente en el lugar, hasta llegaron a decis 2 Compañias Argentinas !!!..... Kiszely dice claramente que allí se dirigían hasta que una amatralladora Argentina los hizo girar en 90º por la derecha, es decir que habría sido Tejada el causante que que se produzca ese Disloque pero a causa de la defensa y no como un plan previo, vuelvo a repetir que si hubiera existido dentro del plan de la LF otro plan de fases menores nos los hubieran refregado por la cara 33 años
Quien lee el informe de Tejada y el diálogo con Castillo de seguro interpreta que abre fuego en ese instante, de lo contrario lo habría detallado en el informe
Los Británicos son claros en la distancia que recorren y la barrera de fuego que reciben, son poco menos de 600 metros en linea recta desde que salen de la proteccion de la colina, por ello Tejada si o si debió abrir fuego en ese instante, uno de los pocos escritores Británicos que ponen 15 minutos desde que salen de la colina hasta que hacen contacto es Van der Bijl
En el primer ataque la 4N dejó aferrados por horas a varios SG, eso consta en varios libros
Creo que Kiszely esta en lo cierto y se parece a lo que Alvaro comentaba que es debido a la defensa Argentina que el enemigo debe girar sobre la derecha, es una teoría válida.
Apenas comienza el Choque la gente de los pozos que estaban al Sur se repliegan a los pozos mas altos buscando mejor posicion de combate, esto creo que favorece que ese giro de 90º se haga casi en nuestras narices sin que nuestra gente se de cuenta, tambien podría ser el factor de que no haya heridos si es que Vazquez vió explotar algunos pozos adonde le tiraban granadas ya que estaban abandonados
Ahora solo falta saber donde estaba Vazquez, siempre se marcó su pozo pero debo reconocer que hay gente de Servicios que en en combate se gritaba con Vazquez y no se podría gritar si este estuviera a casi 200 metros aunque en las calmas si lo podes hacer...
Los horarios siguen siendo confusos, yo ni cuestiono las 23.15 de Vazquez o las 23.20 de tejada, solo me pregunto porque o como esos dos horarios estan tan lejos de los horarios Británicos, hablo de TAN lejos para ellos que son puntuales porque 30 minutos para nosotros no es nada y son solo 30 minutos lo que separa el relato de muchos libros con las palabras de Vazquez y Tejada...pero como siempre digo le creo a lo nuestros
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