Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

Perdón por este OffT.
HECHO del verbo hacer va con hache, lo mismo cuando va como sustantivo cuando nos referimos a Hechos históricos, por ej.El error que se ha señalado es con Hache.
ECHO sin la muda es del verbo echar, soltar o acostar.Lo echó a la m....echó un sapucai...se echó a dormir.

Marcelo: dónde mas o menos queda la "piedra Silva".Yo la pongo uno o dos escalones mas arriba que servicios, hacia la zona de la brecha, al oeste.Si mira el video de bahía blanca (aunque la filmina no ayude) el tte Vazquez señala con el láser hacia el oeste de su posición.Vió que servicios hace como una L, bueno, al final de la pata de arriba.
 

PagoPorà

Colaborador
Marcelo---


si te situas mirando al sur desde la Piedra de recambio de Vazquez a tu izquierda que es el ESTE tenes un solo escalon para llegar a la cresta, entre otras cosas por ello fue elegido el punto de reunion para el repliegue, fácil y con una mínima exposición al enemigo

Si desde el mismo Lugar miras al OESTE tenes unos 40 -60 metros o tal ves 70 en algunos sectores y ya llegas al paredon, alli el monte tiene 3 escalones para llegar a la cresta,,,un absurdo hacer replegar la tropa trepando 3 escalones con una maxima exposicion al enemigo

Los Británicos mienten mucho,,,,transforman el combate como algo DURISIMO, algo asi como que le gano a la mejor UNIDAD de ellos y somos los mejores de los nuestros

Por eso y como ellos no son muy propensos a dar info y cuando la dan en forma oficial tiran mucho humo debemos armar todo esto cruzando datos...

aqui va uno......Demarco Dispara contra los del 13º y les causa bajas,,,Demarco se repliega con Miño y tarda una media hora en llegar al PC de la CKIA, por ende no estuvo para el segundo ataque y Demarco le tira a los SG cuando aparecen en el primer ataque....las bajas de ellos se produce cuando intentan entrar al callejon....una ves adentro la gente del EA se suma y abren fuego...

Lamento decirte que la tropa de EA estaba cansada, mal comida, sin dormir, el soldado trata de cumplir, Silva va mas alla del deber a puro huevo....es mucha la diferencia
Aun asi....mi reconocimiento para esta muchachada que lo dió todo....incluso con miedos o luces de bravura,,,,,,en combate HAY QUE ESTAR,,,se porque les digo.

Sin apoyo de fuego y con los Argentinos dominando la altura no le quedaba otra que usar granadas en forma masiva ,,,y eso hicieron....llebaron el sector Argentino..Demarco se repliega y abren una brecha por donde pasan al interior, se dividen en dos grupos y uno avanza hacia donde estaba Muelas y los otros a la piedra detras de vazquez...alli combaten pero NO pueden solidificar la posición porque servicios los para a los del 15º y los del 13 º estaban arriba para apoyar al 15º...esa era su mision, al no prosperar lo del 15º se retiran a las piedras del paredon y capàz alli vazquez pensó que los tiros de gasko dieron resultado

Por eso vazquez aqdmite que quedo gente detras de él,,,eso esta en el informe.

Para la segunda embestida preparan ablande de artilleria sin resultado y avanzan casi sin oposición, nuestra gente era poca, casi sin pozos, obviamente se escondian y despues seguían, paso de todo.

Pero los Britanicos no son *********...JAMAS EN TODA LA NOCHE SALVO EL PRIMER ATAQUE ARRIESGARON...

La prueba es como murio nuestra gente, el 80% por misisles LAW o Carl Gustav tirados a distancia....solo un 15 o 30% con disparos, eso te da la pauta que casi no hubo combate, incluso los muertos en combate de ellos son todos cuando recien arranca el ataque----hay 3 muertos Britanicos cuando un mortero pega directo dos camilleros que llevaban un herido....

del lado de vazquez....nada de nada
 
hace unos años estabamos tomando unas birras en un pub en puerto argentino ,y walter rubies (SI LO LEES WALTER CONFIRMALO)me dijo (respecto a lo q le habia dicho dias antes)creo te voy a dar la razon gringo, esto fue un teatro donde miles miraban como que fuera una pelicula lo q pasaba en los montes, pero pocos hicieron algo...CADA DIA Q LEO ENTIENDO MENOS A LOS JEFES , NO A LOS Q ESTUVIERON EN EL TERRENO,en los montes ,a los q estaban en puerto argentino , en 10 minutos llevabas ayuda al pie de monte , mas 1 hora de a pie hasta el lugar de combate .... no se quiso ...
 
Perdón por este OffT.
HECHO del verbo hacer va con hache, lo mismo cuando va como sustantivo cuando nos referimos a Hechos históricos, por ej.El error que se ha señalado es con Hache.
ECHO sin la muda es del verbo echar, soltar o acostar.Lo echó a la m....echó un sapucai...se echó a dormir.

Marcelo: dónde mas o menos queda la "piedra Silva".Yo la pongo uno o dos escalones mas arriba que servicios, hacia la zona de la brecha, al oeste.Si mira el video de bahía blanca (aunque la filmina no ayude) el tte Vazquez señala con el láser hacia el oeste de su posición.Vió que servicios hace como una L, bueno, al final de la pata de arriba.
Si, ahí mismo y arriba como ud dice, concuerdo. Por eso mismo pienso que ejército no se tiroteó con ei 13º en el primer ataque, si los sorprendieron en el 2do obligando a bajar un poco a la gente de Silva.
 
Marcelo---


si te situas mirando al sur desde la Piedra de recambio de Vazquez a tu izquierda que es el ESTE tenes un solo escalon para llegar a la cresta, entre otras cosas por ello fue elegido el punto de reunion para el repliegue, fácil y con una mínima exposición al enemigo

Si desde el mismo Lugar miras al OESTE tenes unos 40 -60 metros o tal ves 70 en algunos sectores y ya llegas al paredon, alli el monte tiene 3 escalones para llegar a la cresta,,,un absurdo hacer replegar la tropa trepando 3 escalones con una maxima exposicion al enemigo

Los Británicos mienten mucho,,,,transforman el combate como algo DURISIMO, algo asi como que le gano a la mejor UNIDAD de ellos y somos los mejores de los nuestros

Por eso y como ellos no son muy propensos a dar info y cuando la dan en forma oficial tiran mucho humo debemos armar todo esto cruzando datos...

aqui va uno......Demarco Dispara contra los del 13º y les causa bajas,,,Demarco se repliega con Miño y tarda una media hora en llegar al PC de la CKIA, por ende no estuvo para el segundo ataque y Demarco le tira a los SG cuando aparecen en el primer ataque....las bajas de ellos se produce cuando intentan entrar al callejon....una ves adentro la gente del EA se suma y abren fuego...

Lamento decirte que la tropa de EA estaba cansada, mal comida, sin dormir, el soldado trata de cumplir, Silva va mas alla del deber a puro huevo....es mucha la diferencia
Aun asi....mi reconocimiento para esta muchachada que lo dió todo....incluso con miedos o luces de bravura,,,,,,en combate HAY QUE ESTAR,,,se porque les digo.

Sin apoyo de fuego y con los Argentinos dominando la altura no le quedaba otra que usar granadas en forma masiva ,,,y eso hicieron....llebaron el sector Argentino..Demarco se repliega y abren una brecha por donde pasan al interior, se dividen en dos grupos y uno avanza hacia donde estaba Muelas y los otros a la piedra detras de vazquez...alli combaten pero NO pueden solidificar la posición porque servicios los para a los del 15º y los del 13 º estaban arriba para apoyar al 15º...esa era su mision, al no prosperar lo del 15º se retiran a las piedras del paredon y capàz alli vazquez pensó que los tiros de gasko dieron resultado

Por eso vazquez aqdmite que quedo gente detras de él,,,eso esta en el informe.

Para la segunda embestida preparan ablande de artilleria sin resultado y avanzan casi sin oposición, nuestra gente era poca, casi sin pozos, obviamente se escondian y despues seguían, paso de todo.

Pero los Britanicos no son *********...JAMAS EN TODA LA NOCHE SALVO EL PRIMER ATAQUE ARRIESGARON...

La prueba es como murio nuestra gente, el 80% por misisles LAW o Carl Gustav tirados a distancia....solo un 15 o 30% con disparos, eso te da la pauta que casi no hubo combate, incluso los muertos en combate de ellos son todos cuando recien arranca el ataque----hay 3 muertos Britanicos cuando un mortero pega directo dos camilleros que llevaban un herido....

del lado de vazquez....nada de nada
Don Pago
Del enfrentamiento Muelas, Miño y su grupo vs SG no hubo bajas escocesas? De argentinos ya sabemos que no
Muelas es muy claro en su relato, amenaza bajar porque ya estaban muy cerca y no se le ordenaba disparar Cómo se desprenden para poder replegar?
Los disparos desde el sureste a Muelas afectaban a Miño y su grupo también?
Con respecto a la gente de ejército ya lo hablamos post atrás.la conclusión era que no había otros reemplazos
Vi fotos de las pircas, no hay protección de arriba y menos de atras. De terror para sus ocupantes imagino
Cuantos hombres del sbtte Llambias quedaron en Tumbledown?
Saludos
 

PagoPorà

Colaborador
No Marcelo....los del EA tiran hacia el callejon de alli el uso de tantas y tantas granadas el mismo Stuart Jefe del 13 lo cuenta en varias entravistas e incluso Youtube, en esa zona Británicos y Argentinos estaban a pocos metros y cualquiera diría...
Como no se tiraban o mataban ??....por eso digo que hay que conocer,,,el lugar por tener dos paredes bien definidas que atajan los vientos del sud forman un remolino y un silbido que no te deja en paz, mas si cae nieve, es jodida la zona,,

Muelas tira y no sabe que pasa, no tenía visor, por eso su nerviosismo, cuando se prende una bengala vé que hay 12 avanzando en forma de cuña y ni bien abre fuego le tiran de atras, es decir que ya estaban siendo rodeados y si estaban atras en la piedra de Vazquez cualquier se preguntaria DONDE ESTA VAZQUEZ QUE NI LA RADIO CONTESTA??
Los disparon del los SG de oeste NO afectaban, pero si los del sur si es que los CKIA giraban,,,caminaban 25 metros al sur y bajaban a la planicie, ahi los carneaban

La discusión de Miño con Ponce y luego Demarco era que pasaba con Vazquez, se notaba que su zona estaba ocupada, NO SE SENTÍAN DISPAROS y esto lo repetiré mil veces pues de por si el sonido llega de kilometros a Tumbledown pero dentro del monte todo es raro, con ecos y crestas que frenan los sonidos o lo acentúan

Obvio que se escuchaban rafagas y algunos disparos pero no como un combate, ni siquiera vieron a los del EA disparar porque tampoco tenían visual...Si no había disparos donde estaba Vazquez con Britanicos en su Posición, hay que ponerse en el lugar de Miño ya rodeado en una cresta sin salida, te digo más...Miño podía bajar por el Norte por el callejon y en minutos estaba con Lucero abajo en el valle,,,pero elije el camino mas complejo solo para ir por vazquez y esperarlo.

hablan del repliegue prematuro de Miño sin mirar el contexto,,,,,,mega prematuro en horario es obvio pero sin conocimiento que vazquez quedaba e imposibilitado de hacer algo porque no había nada planeado, ir por Vazquez sin saber si el estaba o no era suicida..AHORA ME CALLO LA BOCA SI VAZQUEZ PEDIA AYUDA Y MIÑO NO SE LA DABA,,,O SI MIÑO LO DEJABA SOLO SABIENDO QUE EL ESTABA.....elijen el camino del Sur para regresar solo porque vazquez podía haber salido con la 4N desde alli,,,de lo contrario Miño agarraba la cresta y rajaba, sin embargo fueron a esperarlo.

Todos los muchachos de la 4N en Tumbledown o CKIA te decian asi textualmente....EN 20 MINUTOS LLEGABAMOS AL PC DE ROBACIO....19 años...buen estado era algo que lo haciamos incluso varias veces al dia...
la CKIA llevo arriba del monte tambores, caños de hierro y rieles del viejo tren...a mano....a pulso

Si Vazquez pedía comida o fusiles en un rato los tenía.....

Si el EA quería mandar gente en 40 minutos deberían haber estado alli

Por eso hay que ver el CRUDO CONTEXTO,,,muchos en ese aspecto pensaban que se termine pronto y nomandemos mas gente a morir inutilmente, un pensamiento muy yanqui, si es por ellos era mejor sacrificar a la 4N y no hacer matar a mas gente inutilmente, no digo que asi fuera pero en el Estado Mayor donde estaba mi amigo de Robacio casi ni se hablaba y Robacio dependía del EA, además el menor de los problemas a esa hora era Robacio y Vazquez,,,ellos por lo menos estaban lejos en Tumbledown con respecto a los Paracaidistas que ya los veías en Wireless en la entrada del pueblo

Por eso...todo en su contexto....si al amigo le gusta lo Macro aqui hay para hacer dulce-


Femako ? vos tomabas Birras con los Brits ??? ... mmm
 

PagoPorà

Colaborador
Para los que quieran traducir los videos en Ingles de Youtube, ponen el Traductor de Google...hacen correr el video y el microfono lo llevan al parlante de la PC lo mas alto posible en volumen.....alli mediante VOZ va traduciendo....mas o menos un 70% se entiende
 
Don Pago
Aclaro lo siguiente: lo que sé hoy de tumbledown no me alcanza para decir que fue úna salida "rapida" lo de la 5N. Sí que eran no más de 25 SG y 21 CKIA que conocían todos los vericuetos del monte, con radio, armamento, visores nocturnos,con la posición de morteros 60 ahi nomas y que 4 hs más tarde demostrarían excelente predisposicion para el combate Pero tenemos la supuesta orden de hacer contacto (digo supuesta porque no hay documentos que acrediten, verdad? ) y replegar al PC que es diametralmente opuesta a la recibida por Lamadrid de boca de Villarraza con amenaza incluida(bien hecho que le Tucumaneó el jugo!!).
Error de apreciación del jefe de la 5N? Tal vez...
Tal vez un cambio de posición por el lado donde se fue, contacto por radio al PC, reglar artillería para incomodar a SG.
De seguro menos peligroso que el ataque a ciegas de la madrugada. Hasta hoy nunca escuche un descargo de Miño, no escribió un libro, ni se defendió de lo feo que se habló de él. Yo respeto eso, el resto de los oficiales, como dijo mi abuelo," Dime de que te alabas y te diré lo que te falta"
Saludos
 
Perdón por la pregunta, tal vez ya fue aclarado en algún momento.
Si Vazquez no combatió, al menos en algún momento pidió apoyo de artillería?
Y fué enviado dicho apoyo?.
Ya me perdí con : se cortaron los cables de "teléfono" y luego: "pedí apoyo"
Se entiende?
 
Porque como van a hacer para mandar refuerzos a la cresta topografica y amontonar gente ....no sabes de lo que hablas, Lucero el mas cercano no se podía mover, ademas el sentido comun te lo dice..NO PODES PONER MUCHA GENTE EN UN CALLEJON...es meterlos en un pasillo, si no fijate como los Britanicos usan el callejon y despues contame
ademas Miño y vazquez solo pensaban en el repliegue....VAZQUEZ ya tenía planeado el repliegue y esta barbaro,,,el era retardante no ******** para quedarse con dos gatos locos a pelear contra toda la Guardia real
Es tan ilógico lo que plantea que se hace difícil contestarle, nos encontrábamos en una altura, con algunos visores nocturno, cada jefe con su radio, conectados al PC. con posibilidades de recibir refuerzos rápido, y se toma la determinación del repliegue, es increíble.

y si.....tenes razon, me lo dijo a mi el PROPIO Robacio, era buen negocios esperarlos barrerlos, hacerles el mayor daño y rendir la seccion,,,ellos llevaban las de perder.



HAAA bueno, ahora se entiende porque se le mintió a Vazquez, era la 4N la sección a sacrificar, por eso a Morteros no le dieron la orden de apoyar a Vazquez y se lo hizo replegar junto a Miño, se tardo muchísimo tiempo en tomar la decisión de mandar algunos refuerzos,etc.
Si es así flor de Comandante había sido Robacio, mientras Vazquez pedía refuerzos, Robacio le mentía y especulada que se rindiera, mientras nuestra gente moría en combate, ni tubo la valentía de darle la orden a Vazquez de rendirse.
Gracias pago por la información, la verdad no sabia que Robacio le había dicho eso.
 
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oscarteves

Colaborador
Colaborador
tenes un solo escalon para llegar a la cresta, entre otras cosas por ello fue elegido el punto de reunion para el repliegue, fácil y con una mínima exposición al enemigo

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Demarco Dispara contra los del 13º y les causa bajas,,,Demarco se repliega con Miño y tarda una media hora en llegar al PC de la CKIA, por ende no estuvo para el segundo ataque y Demarco le tira a los SG cuando aparecen en el primer ataque....
las bajas de ellos se produce cuando intentan entrar al callejon....
una ves adentro la gente del EA se suma y abren fuego...

Carlos: ¿podrías marcar eso que mencionas en esta foto?

¿Cuál era el punto de reunión?

¿Desde dónde tira Demarco y hacia dónde?

¿Dónde caen los guardias heridos y muertos?

¿Por dónde pasan al otro lado de la pared de piedra?

¿Cuál es el camino que hacen los que ve, y hacia los que dispara, Muelas?

¿Desde dónde y hacia dónde disparan los hombres de Silva en los primeros momentos del combate? Es decir, los que se suman a Demarco.

Todo esto acontece entre el momento en que Demarco ve a los guardias y el momento del repliegue de los ingenieros.
 
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HAAA bueno, ahora se entiende porque se le mintió a Vazquez, era la 4N la sección a sacrificar, por eso a Morteros no le dieron la orden de apoyar a Vazquez y se lo hizo replegar junto a Miño, se tardo muchísimo tiempo en tomar la decisión de mandar algunos refuerzos,etc.
Si es así flor de Comandante había sido Robacio, mientras Vazquez pedía refuerzos, Robacio le mentía y especulada que se rindiera, mientras nuestra gente moría en combate, ni tubo la valentía de darle la orden a Vazquez de rendirse.
Gracias pago por la información, la verdad no sabia que Robacio le había dicho eso.

Con lo que va a querer abonar la fábula de la reunión de altos oficiales para acordar rendirse comentado por un suboficial que no puede dar ya su testimonio y Robacio y Villarraza se comen el pescado podrido.


.
Para mi lo macro esta resuelto.

LISTO.
 
Última edición por un moderador:
Femako ? vos tomabas Birras con los Brits ??? ... mmm
... jjaj ,no carlos ,con walter estabamos hablando de lo que pensaba unos dias antes y creo q fue el viernes q me dijo eso,con el tema del combate de VÁSQUEZ,cada vez creo menos en el mismo ,no me cierra por ningun lado segun lo que leo
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Agustín23 fíjate si podés tener mas cuidado cuando citás otro post. Ya que interrumpís la cabecera y te los tengo que arreglar muy a menudo.
Desde ya gracias.
Y en general a TODOS los foristas, utilicen el sistema de quote a fin sea mas claro entender los post.
Pueden usar quote o multicuote.
Si se confunden al citar hagan:
[ quote=forista a citar] aquí va el texto citado y lo cierran con
[/quote]

forista a citar dijo:
aquí va el texto citado y lo cierran con
No es lo mismo ya que no se dirige al post original pero resulta claro de entender.

pd. aclaro que en el ejemplo entre el primer corchete y la q puse un espacio para que no funcione. Hay que respetar los espacios entre los corchetes, la palabra quote y la barra.
 
Última edición:

PagoPorà

Colaborador
Es complejo Marcelo, Miño siempre fue un tipo que cuidó mucho a la tropa, hablo siempre de Soldados, la CKIA en la cresta estaba muy bien organizada con un Teniente que era Miño y cuatro cabos, Ponce, Sanchez, Robles y Valdez, cada uno puesto en lugares estratégicos y tratando de ocupar la mayor cantidad de terreno.

Las decisión de Miño de repliegue se debe a que como siempre digo estaba recontra acordada con Vazquez, si Vazquez no contesta la Radio y se ven Británicos en sobre sus posiciones pues no había visual directa entre la 4N y la CKIA Miño supone que la 4N se retiró, el ruido no es parámetro,,,no se escucha nada de nada

En ese lugar de la cresta la CKIA estaba muy pero muy bien preparada para recibir un ataque por el callejón o el norte, como Ingenieros que eran hicieron unas defensas que hoy son puntos turisticos y perdurarán siempre, pero para el Sur estaban recontra en bolas, no tenían nada de nada, para colmo la cresta es tan estrecha que si te cierran el paso ...chau...fuiste.

Como siempre en estas cosas muchas veces los muchachos te bajan linea pero te piden que no cuentes ni nombres ciertos sucesos como ser charlas privadas entre Miño y algun Cabo...y de esas tengo varias .

El PC de Villaraza una ves que salis de tu posición ya queda cerca, no tenía sentido quedarse, imaginate que hasta le hacen replegar a Morteros 60 ...!!! , a lo que voy es que por falta de hombres no se defendería Tumbledown pues las otras Compañias ocupaban ya una linea de Williams a Sapper Hill

tampoco se podían replegar a medias,,,no podes quefar e medio del campo de noche sin defensas antes preparadas ...sería de locos

Mira Marcelo,,,en unos de los Asados a los que fui con la gente de la CKIA en Bahia Blanca en la Base casi todos reconocieron que hubiera sido mejor quedarse y no replegarse, ellos vieron mucho mas peligroso el Combate de la madrugada comparando con lo que podría pasar en la cresta, todos afirman que salieron vivos de milagro a la mañana ya durante el contra ataque, pero son opiniones ya con la influencia del diario del Lunes...todos aseveran que si realmente sabían que abajo estaba la 4N no se replegarían, al menos dos cabos discutían mucho con Miño...


Nadie entiende porque Vazquez no pide fuego de apoyo cuando los tenía aferrados....capaz pensó que con los 50 proyectiles de Rotela bastaba ...pero fue una gran torpeza, creo que eso fue el punto de inflexion en toda la noche...los SG aferrados....sin OA y sin radio...era EL MOMENTO y fijate que nuestros artilleros y sobre todo morteristas actuaron con una precisión envidiable un ratito antes en Pony Pass,,,es decir que estaban filosos...una pena.
Mas tarde si hubo pedido de fuego pero a la bartola...los SG ya estaban metidos detras de los nuestros y SIEMPRE con la pared que los defendia de la artilleria argentina



Oscar..no puedo levantar fotos hasta mas tarde que este con mi PC

¿Cuál era el punto de reunión?
El marcado en el mapà de Robacio, alli practicaron varias veces, Vazquez cambia de lugar su pozo y lo lleva a un extremo de su rectángulo quedando casi al lado del punto de reunión que es esta olla natural que esta a la izquierda de la piedra de recambio si uno mira al Sur,,,ojo que ese mapa se confecciona con dichos de vazquez y personal de la Seccion....eso esta 100% confirmado..confirmadísimo

¿Desde dónde tira Demarco y hacia dónde?
Cuando subí a la parte mas alta lamentablemente no pude hacer un paneo con la camara desde el borde de donde estaba Demarco porque el viento me llevaba puesto si ponía la camara en el hombro y solo me apoyaba con los pies, desde su posición Demarco ya los veía incluso antes de subir al callejon, es decir cuando venían por el valle, obvio que solo unos metros, pero se ve perfectamente

¿Dónde caen los guardias heridos y muertos?
los integrantes del 13º con los que hablé absolutamente todos me aseveraron que Simeon y Tambini son enterrados casi casi en los lugares donde cayeron, está por ahi el video del cura que va a bendecirlos y no cabe duda que solo Demarco pudo ser el autor, ademas por la forma en que les disparaba ellos sabían que era UN Francotirador, obvio que tambien dicen que le tiraron unos cuantos Laws y lo dejan fuera de combate cosa que no sucedío

¿Por dónde pasan al otro lado de la pared de piedra?
Solo hay un lugar de paso relativamente fácil y todavía no puse las imagenes, vos y yo fuimos varias veces a Malvinas, recorrimos bastante Tumbledown pero recien en mi ultimo viaje y porque los SG me cantaron la justa pude encontrar el lugar y quedé sorprendido, es mas que obvio que desde Harriet al menos les mandaron buenas imagenes porque los lugares los tenían bien marcados previamente

¿Cuál es el camino que hacen los que ve, y hacia los que dispara, Muelas?
Cuando Cruzas el Paredon quedás en esa rara franja de pasto que es tipo un pasillo que corre por la cornisa del muro, por esa franja te moves a placer de sur a norte sin que nadie te moleste, los SG van hacia el norte por arriba y bajan en la esquina donde el paredon dobla 90º al este...justo coincide en lo que ve Muelas y los del 13º tanto a mi como en las fotos que levantan en sus grupos ponen a ese lugar como sitio de avance, despues un grupo va a a piedra de vazquez y se establece un incidente de fuego amigo, arriba solo queda la dotación de una MAG que fué la que marcó el ritmo del combate toda la noche

¿Desde dónde y hacia dónde disparan los hombres de Silva en los primeros momentos del combate? Es decir, los que se suman a Demarco.
Hay realmente poca info, vos mejor que yo sabes que hablan poco y se contradicen mucho, pero el mas fiable de ellos siempre hablando EA me dijo que arriba de la cresta estaba un grupo que no tenía pozos y de paso miraban el Oeste que ellos desde el segundo escalon realmente no sabían que pasaba al Oeste; los del 13º una ves que intentan entrar al callejon y ya caen dos mas los heridos y los que se salvan de milagro cuantan muy claramente que desde arriba del paredon recibían fuego nutrido, cosa que no podrían hacer Demarco y el Soldado que lo acompañaba, de alli la decisión de tirar granadas porque solo de esa forma podrían sacar a los nuestros, ellos dicen que tiran mas de 60 granadas y de esa forma logran cruzar la pared..pero ya se que me vas a decir que si eso pasaba quedaban muy cerca de Silva que cae dos horas mas tarde....y si...es verdad, pero la noche era terrible y la mayor parte del tiempo no se veía ni a 10 metros....Mi opinion personal despues de tanto tiempo es que se mató cuando chocabas, si no siempre se evitó el combate directo

Todo esto acontece entre el momento en que Demarco ve a los guardias y el momento del repliegue de los ingenieros.
Si Claro...Demarco los vé,,,toma posición y comienza a disparar, los habrá tenido unos 20 minutos o 30 aferrados en la salida, en el momento que se repliega y hasta el PC de seguro le toma otros 20 o 30 minutos que es el lapso en que los Guardías pasan la pared, aqui el factor tiempo nos juega una mala pasada porque para que sea cierto todo lo que le pasó a la CKIA y tomar la decisión de replegarse los SG debieron haceer todo el movimiento en 20 o 30 minutos,,,es medio dificil,,pero no imposible
 
Aprovechando que el Sr Teves está participando quisiera aprovechar a pedirle una opinión respecto a cómo pudo ser posible no hubiera una sola baja en el sector de exploración dps de que lo atravesaran tres olas de avance ingles queriendo ametrallar o volar los pozos.Sé que ud. recorrió la zona, conoce la ubicación de los pozos e incluso tiene testimonios de soldados y que puede brindarnos otra visión.Gracias.

SR.Thunder.Gracias y mil disculpas Habitualmente publico desde mi celular por eso a veces creo veo diferente mis publicaciones.El día de hoy quería que mi publicación tuviera mas o menos el formato que yo le había dad:confused:tras veces se me demora la aplicación.Saludos para ud.
 
Aprovechando que el Sr Teves está participando quisiera aprovechar a pedirle una opinión respecto a cómo pudo ser posible no hubiera una sola baja en el sector de exploración dps de que lo atravesaran tres olas de avance ingles queriendo ametrallar o volar los pozos.Sé que ud. recorrió la zona, conoce la ubicación de los pozos e incluso tiene testimonios de soldados y que puede brindarnos otra visión.Gracias.

SR.Thunder.Gracias y mil disculpas Habitualmente publico desde mi celular por eso a veces creo veo diferente mis publicaciones.El día de hoy quería que mi publicación tuviera mas o menos el formato que yo le había dad:confused:tras veces se me demora la aplicación.Saludos para ud.
Capaz que el Sr Tevez está realizando sus investigaciones; seguro que cuando tenga testimonios lo hará dando nombres como nos tiene acostumbrados.
 
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