La mejor ayuda será...
cuando nos haga conocer, ademas de la pregunta que falta,
la respuesta a la misma...
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Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
La mejor ayuda será...
cuando nos haga conocer, ademas de la pregunta que falta,
la respuesta a la misma...
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PagoPorà
Colaborador
vamos por partes ......
aqui en ZM se comenzaron a poner documentos donde estaba estampado el sello de SECRETO
quienes los pusieron dijieron que ya todo estaba liberado que se podian hacer publicos etc etc
se postearon mas y mas documentos, siempre y es obvio bajo conveniencia
El año pasado se hizo alarde que que "tenian" el mejor documento o La Llave de lo acontecido en Tumbledown y comenzaron a poner solo recortes del mismo y en algunos casos con nombres tachados con corrector blanco, pero la tortuga se le escapa a cualquiera...es uno de esos recortes el <Teniente Vazquez decia que su fraccion de Exploración NO HABIA SIDO EMPEÑADA EN COMBATE durante el primer ataque, pero todos leimos y escuchamos al propio Vazquez decir que su fraccion comatio en el mismo Infierno,,,,,
Se pidió por RESPETO A LOS MIEMBROS DEL FORO sobre el echo de que si van a mostrar recortes pongan el Documento completo para ser analizado pues todos aqui estamos en pos de una VERDAD y mostrar info para despues GUARDARLA es casi una tomada del pelo, con ese criterio ni la hubieran mostrado .
Se dijo que Vazquez había pedido que no se muestre ese documento porque arrojaria mas "confusion"
El Documento en cuestión es sobre TODO el BIM5, no es un informe de Vazquez, obvio que en la parte referente a la 4seccion se pone lo que declara Vazquez al llegar al continente
El informe de Vazquez es posterior, muy posterior y lo conocemos todos.
Es mas que obvio que si se guarda esa info es porque no le conviene a Vazquez, de lo contrario se publicaria
No pueden decir que es secreto pues ya publicaron otros documentos bajo esa denominacion
Me extraña de sobremanera de algunas personas que lo tienen con las cuales comparti YO mucha info y no me lo hayan echo llegar, ,,,en fin,,,,,son codigos,,,algunos los tenemos otros no.
Para mi no es ahora una documentación vital y necesaria, quienes callan y tienen ese documento no hacen otra cosa que afirmar lo que uno dice, es decir que con el silencio ya hablan....es demasiado sencillo.
aqui en ZM se comenzaron a poner documentos donde estaba estampado el sello de SECRETO
quienes los pusieron dijieron que ya todo estaba liberado que se podian hacer publicos etc etc
se postearon mas y mas documentos, siempre y es obvio bajo conveniencia
El año pasado se hizo alarde que que "tenian" el mejor documento o La Llave de lo acontecido en Tumbledown y comenzaron a poner solo recortes del mismo y en algunos casos con nombres tachados con corrector blanco, pero la tortuga se le escapa a cualquiera...es uno de esos recortes el <Teniente Vazquez decia que su fraccion de Exploración NO HABIA SIDO EMPEÑADA EN COMBATE durante el primer ataque, pero todos leimos y escuchamos al propio Vazquez decir que su fraccion comatio en el mismo Infierno,,,,,
Se pidió por RESPETO A LOS MIEMBROS DEL FORO sobre el echo de que si van a mostrar recortes pongan el Documento completo para ser analizado pues todos aqui estamos en pos de una VERDAD y mostrar info para despues GUARDARLA es casi una tomada del pelo, con ese criterio ni la hubieran mostrado .
Se dijo que Vazquez había pedido que no se muestre ese documento porque arrojaria mas "confusion"
El Documento en cuestión es sobre TODO el BIM5, no es un informe de Vazquez, obvio que en la parte referente a la 4seccion se pone lo que declara Vazquez al llegar al continente
El informe de Vazquez es posterior, muy posterior y lo conocemos todos.
Es mas que obvio que si se guarda esa info es porque no le conviene a Vazquez, de lo contrario se publicaria
No pueden decir que es secreto pues ya publicaron otros documentos bajo esa denominacion
Me extraña de sobremanera de algunas personas que lo tienen con las cuales comparti YO mucha info y no me lo hayan echo llegar, ,,,en fin,,,,,son codigos,,,algunos los tenemos otros no.
Para mi no es ahora una documentación vital y necesaria, quienes callan y tienen ese documento no hacen otra cosa que afirmar lo que uno dice, es decir que con el silencio ya hablan....es demasiado sencillo.
Una reliquia...
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....había forma de llegar por el norte y el noroeste donde la subida era muy suave.Osea por el callejón directamente a espaldas de la sección, justamente por donde subieron.
....la cresta topográfica unos 50 metros pendiente mas arriba, un lugar seguro sobretodo por la cantidad de afloraciones rocosas.Un amplio espacio atrás de la enorme piedra de la posición del tte Vázquez.Gran equivocación pensar que cuando tiraban desde atrás era el tte Miño que disparaba apoyando.
....la cresta topográfica unos 50 metros pendiente mas arriba, un lugar seguro sobretodo por la cantidad de afloraciones rocosas.Un amplio espacio atrás de la enorme piedra de la posición del tte Vázquez.Gran equivocación pensar que cuando tiraban desde atrás era el tte Miño que disparaba apoyando.
Interesante descripción. ¿Fueron visitadas y verificadas y/o modificadas las posiciones por el Cdte BIM5 y el N3??
Visitadas....... SI
Verificadas.... SI
Modificadas... SI
Incluso al respecto hace un tiempo atrás,
el Sr. VGM @VICTOR EDUARDO VITAL,
brindo su testimonio al respecto cuando el Cdte del BIM5 recorrió las posiciones de la Nacar en Tumbledown.
Testimonio que coincide con el de otros Soldados presentes allí.
Morteros 60 incluso fue corregida,
ademas de darles indicaciones para elevar sus defensas con mas piedras.
Por lo que el dispositivo defensivo de la Ca Nacar,
en definitiva fue aprobado en su totalidad por el Cdte Robacio,
para hacer frente al combate que se avecinaba...
Saludos estimado @Willypicapiedra ...
/.
Una reliquia...
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Mil disculpas,
me olvide de comentar esto que compartí....
Dichas imágenes corresponden a 5 de las hojas correspondientes al Borrador,
hecho por el Corresponsal Naval Emilio Villarino,
durante la preparación de lo que en definitiva terminaría siendo, tiempo después,
su obra BATALLÓN 5.
Es de destacar,
que todo los testimonios e información vertidas en su Libro,
las recabo directamente de los Oficiales y Suboficiales,
involucrados en las acciones de combate,
ademas de tener acceso a ciertos documentos de la época
facilitados por la Armada.
.
Frente sur, sentido Harriet a Williams.
PagoPorà
Colaborador
En lo que fué el ataque a la gente de servicios mostramos fotos y videos sobre la vista de nuestra gente respecto al avance enemigo, en ese sector todavía la subida no es tan abrupta para los SG, el monte presenta varios escalones, el ultimo escalon antes de llegar a la parte baja de Tumbledown fue usado para colocar la primer línea de defensa, ya comentamos que esto lo decide Vazquez para que el enemigo no se esconda en ese escalón y sea imposible dispararles, pero tambien lo obliga a adelantar ya de manera exagerada la primer línea, es decir que tiene sus pro y sus contra, lo unico que les digo es que quien se para en la Posicion donde mueren los IM Argentino a uno le da escalofríos al mirar hacia atrás y ver lo solos que estaban
Es muy conocida la frase de un Jefe Británico que mandándose la parte dijo que si el defendía el Monte hasta HOY estaría alli y jamas lo hubieran sacado pues habría aprovechado cada piedra y cada hueco en la parte alta
Quien recorra Tumbledown entiende a simple vista que es inentendible como nuestra gente con una posicion alta dominante no aprovecho esas piedras y recovecos para hacer alli bunkers o lo que sea...por ello les muestro de nuevo la vista desde Harriet para que cada uno saque sus conclusiones, ademas si estaban mas arriba quedaban a la vista de <Miño y era mas fácil coordinar la defensa...pero como dije 1000 veces...JAMAS hablaron siquiera de apoyo....
ARMEN...como siempre es un gusto, te escribo mi opinion personal en base a lo que conozco....
- 5 años atrás todos sabíamos que el bim5 se enfrento a los escoceses en un combate violentisimo en el monte Tumbledown.
Si, todos sabíamos de la Historia que armó Robacio la cual fue consensuada con los Británicos en el <grupo Nottingham Malvinas, En ella se habla del BIM5 como un todo y se destaca el accionar de la 4º seccion siempre dentro del BIM5 y tal como debe ser porque Vazquez, tenía armas, comida, logistica, morteros , artilleria etc etc que le proveía el Batallón, pese a que siempre intentó despegarse lo que me parece una locura.
- Hace unos 4 años aprox se nos informo que solo la 4º sección combatió, pero seguía la idea del combate violentisimo.
Es una falacia y con mala leche, la 4º sección tuvo el embate directo de los SG pero todos combatieron, cada uno de una forma u otra, nunca es lindo hablar de muertos pero la 4º seccion tuvo en sus filas 4 bajas de las 16 del BIM5, incluso EZE tiene fotos de veteranos del 15 sentados en piedras donde combatieron y siempre coincidente detrás de Vazquez , es decir que pasan por sobre Servicios y no por exploracion para encontrarse arriba con los del 13º peloton
- Hace unos días aprox que ya muchos estamos de acuerdo que solo pelaron los hombres del sector izquierdo, y se derrumbó la idea del combate violentisimo y se cambio por la de una larga espera hasta el amanecer.
Tal cual y cada dia van apareciendo más y mas testimonios, varios de la 4º seccion estan cambiando sus relatos, a ellos les convenía de una manera u otra ir detrás de Vazquez porque el contaba un violento combate de 8 horas, uno de ellos ya dijo su verdad y dista mucho de lo que dice Vazquez, este Infante habló con sus compañeros y dos más se plegaron a él para decir la verdad, sucede que una cosa es que te cuente 1 solo, distinto es si te dicen lo mismo 3 y son coincidentes, además del lado Británico tenemos muchos testimonios que para nada coinciden con 8 horas de violentos combates
Ahora la pregunta incómoda.....en muchos libros y testimonios de ambos bandos que observaron el combate desde diferentes posiciones, en todos se habla del combate valentísimo hasta el amancer...doy un ejemplo, en el libro viaje al infierno, el autor dice claramente que con tanto apoyo de artillería era imposible que los escoceses perdieran, Tumbledown fue un hueso duro de roer,el combate duro hasta el amanecer. Es decir ese hombre vio mucha acción y como ese hay muchos otros testimonios, sera que la artillería pedida por vazquez + la britanica hicieron parecer que fue un lugar donde se combatió tan duramente¿?
Como ya te contarón ese hombre no estuvo....tampoco estuvo Mike Seear y hoy es el Gurú de Tumbledown...Por favor !!!!!
La artillería es lo peor que tuvieron esa noche los Británicos...no pegaron una...problemas con su OA, los mismos SG afirman que el apoyo fue un desastre, nuestra gente en primera línea decían que tiraban largo y levemente al norte y es verdad pues hasta hoy se ven impactos donde no había posiciones Argentinas
Foto en Crudo de la zona donde estaban nuestra gente, como ven el terreno tiene poca pendiente y recie comienza la subida donde estan las primeras piedras a la Derecha de la foto
Creo que cualquiera que mire esta foto y le digan...DONDE PONDRIAS LA DEFENSA ? Mas del 90% diría entre las piedras,,,más aun cuando la 4º seccion fue una de las unidades CON MAS TIEMPO en el mismo lugar.....tiempo tuvieron de sobra....Longdon es el ejemplo.
Es muy conocida la frase de un Jefe Británico que mandándose la parte dijo que si el defendía el Monte hasta HOY estaría alli y jamas lo hubieran sacado pues habría aprovechado cada piedra y cada hueco en la parte alta
Quien recorra Tumbledown entiende a simple vista que es inentendible como nuestra gente con una posicion alta dominante no aprovecho esas piedras y recovecos para hacer alli bunkers o lo que sea...por ello les muestro de nuevo la vista desde Harriet para que cada uno saque sus conclusiones, ademas si estaban mas arriba quedaban a la vista de <Miño y era mas fácil coordinar la defensa...pero como dije 1000 veces...JAMAS hablaron siquiera de apoyo....
ARMEN...como siempre es un gusto, te escribo mi opinion personal en base a lo que conozco....
- 5 años atrás todos sabíamos que el bim5 se enfrento a los escoceses en un combate violentisimo en el monte Tumbledown.
Si, todos sabíamos de la Historia que armó Robacio la cual fue consensuada con los Británicos en el <grupo Nottingham Malvinas, En ella se habla del BIM5 como un todo y se destaca el accionar de la 4º seccion siempre dentro del BIM5 y tal como debe ser porque Vazquez, tenía armas, comida, logistica, morteros , artilleria etc etc que le proveía el Batallón, pese a que siempre intentó despegarse lo que me parece una locura.
- Hace unos 4 años aprox se nos informo que solo la 4º sección combatió, pero seguía la idea del combate violentisimo.
Es una falacia y con mala leche, la 4º sección tuvo el embate directo de los SG pero todos combatieron, cada uno de una forma u otra, nunca es lindo hablar de muertos pero la 4º seccion tuvo en sus filas 4 bajas de las 16 del BIM5, incluso EZE tiene fotos de veteranos del 15 sentados en piedras donde combatieron y siempre coincidente detrás de Vazquez , es decir que pasan por sobre Servicios y no por exploracion para encontrarse arriba con los del 13º peloton
- Hace unos días aprox que ya muchos estamos de acuerdo que solo pelaron los hombres del sector izquierdo, y se derrumbó la idea del combate violentisimo y se cambio por la de una larga espera hasta el amanecer.
Tal cual y cada dia van apareciendo más y mas testimonios, varios de la 4º seccion estan cambiando sus relatos, a ellos les convenía de una manera u otra ir detrás de Vazquez porque el contaba un violento combate de 8 horas, uno de ellos ya dijo su verdad y dista mucho de lo que dice Vazquez, este Infante habló con sus compañeros y dos más se plegaron a él para decir la verdad, sucede que una cosa es que te cuente 1 solo, distinto es si te dicen lo mismo 3 y son coincidentes, además del lado Británico tenemos muchos testimonios que para nada coinciden con 8 horas de violentos combates
Ahora la pregunta incómoda.....en muchos libros y testimonios de ambos bandos que observaron el combate desde diferentes posiciones, en todos se habla del combate valentísimo hasta el amancer...doy un ejemplo, en el libro viaje al infierno, el autor dice claramente que con tanto apoyo de artillería era imposible que los escoceses perdieran, Tumbledown fue un hueso duro de roer,el combate duro hasta el amanecer. Es decir ese hombre vio mucha acción y como ese hay muchos otros testimonios, sera que la artillería pedida por vazquez + la britanica hicieron parecer que fue un lugar donde se combatió tan duramente¿?
Como ya te contarón ese hombre no estuvo....tampoco estuvo Mike Seear y hoy es el Gurú de Tumbledown...Por favor !!!!!
La artillería es lo peor que tuvieron esa noche los Británicos...no pegaron una...problemas con su OA, los mismos SG afirman que el apoyo fue un desastre, nuestra gente en primera línea decían que tiraban largo y levemente al norte y es verdad pues hasta hoy se ven impactos donde no había posiciones Argentinas
Foto en Crudo de la zona donde estaban nuestra gente, como ven el terreno tiene poca pendiente y recie comienza la subida donde estan las primeras piedras a la Derecha de la foto
Creo que cualquiera que mire esta foto y le digan...DONDE PONDRIAS LA DEFENSA ? Mas del 90% diría entre las piedras,,,más aun cuando la 4º seccion fue una de las unidades CON MAS TIEMPO en el mismo lugar.....tiempo tuvieron de sobra....Longdon es el ejemplo.
Hace falta haber estado para tener conocimientos de tal o cual hecho??? NO.-
Te doy un ejemplo: Oscar Teves no estuvo en Pradera del Ganso, pero su libro hoy por hoy es el mejor ejemplo de que no hace falta haber sido testigo presencial para escribir un libro completísimo sobre el combate en Darwin-Pradera del Ganso.
Otras cosa, nunca se te cruzó por la cabeza pensar que ciertos documentos que NO se publican o que se publican en forma parcial quizás no contradigan a Vazquez y si lo hagan a otros cuadros del escalafón superior??
Ya lo dije varias veces antes...para entender lo que pasó en Tumbledown hay que analizar ciertas decisiones que se tomaron en Puerto Argentino varios días antes del combate de la 4N!!!
Si vas a analizar a Tumbledown concentrándote solo en los sucesos del 13 de Junio del ´82, dejame decirte que vas mal encaminado...siempre y cuando tu objetivo sea llegar a la verdad.
Quien te dijo que el Sr. Teves no estuvo en Pradera del Ganso ??. Hay un montón de fotos que gentilmente Teves compartió del lugar, te invito a usar el buscador y verlas porque son muy interesantes conjuntamente con lo escrito sobre cada una de ellas por Oscar. Saludos.
Creo que se refería a que no estuvo en la batalla propiamente dicha, no en el lugar...
PagoPorà
Colaborador
Francotirador, no subestimes mis comentarios, sabemos bien que significa no estar, es mas que obvio o mejor dicho si lees bien se entiende que hablamos del Británico que participo de Longdon y escribe de Tumbledown, de allí la comparación, pero eso no quiere decir que uno debe haber participado de la Batalla para poder escribir.
Si no se muestran los documentos en cuestión son porque el propio Vazquez lo pidió, eso quedó bien claro ya hace unas páginas atrás, además si estos documentos pudieran afectar a alguien de la plana mayor del BIM5 el mas contento sería el propio Vazquez.
Ahora bien,,si vos crees que sucesos que ocurrieron con el alto mando pudieron afectar en “Particular” la Batalla de la 4º Sección sería muy bueno saber que te lleva a pensar o suponer eso.
Sabemos que decisiones mal tomadas tuvieron efecto nocivo para nuestra gente en General y si entramos en esos temas vamos a desviar la discusión a algo que nada tiene que ver con lo que paso en el extremo oeste de Tumbledown el 13 de Junio a la Noche
Nestor
No se que integrante de la 4º sección vio a Robacio o Villaraza recorriendo y modificando las posiciones, de los muchachos de Servicios nadie los vio JAMAS.
La única ves que fueron a Tumbledown fue para la Misa y no fieron al Oeste donde estaba Vazquez
Solo Vazquez apareció 2 veces en TODA la guerra, es decir un promedio de 1 ves por mes y estuvieron allí 2 meses !!!!!
En la Primera aparición Vazquez los amenaza con una corte Militar si seguían robando ovejas
En la segunda aparición Vazquez los amenaza con una corte Militar y FUSILARLOS si alguien ayudaba a los integrantes de la Patrulla Chocolate
La verdad que leer el libro de Emilio hace que la imaginación vuele…hubiera sido lindo que Vazquez tal como expuso Agustin intente bajarlos a escopetazos porque para hacer eso había que ocupar el Callejon cosa que jamás hizo
Castillo llegó con las ordenes “superiores” de hacer las posiciones bien adelantadas, los muchachos se quejaron porque la lógica indicaba hacerlas entre las piedras, hay lugares en la cresta donde no corre una gota de viento, lugares donde nuestra tropa podía estar más tranquila y protegida, pero Castillo no cedío y se cumplieron las órdenes, Vazquez primero hizo su pozo mas cerca de la gente de Servicios pero luego mandó a hacer el ultimo y conocido con los barriles de 200 litros metálicos ya en la esquina de las posiciones, es decir bien al este de las mismas, también los de Servicios pensarón que cambiarían y los mandarían arriba entre las piedras porque en donde estaban no lograban profundidad en sus pozos por la piedra que estaba muy cerca de la turba, pero nada cambió, los dejaron SOLOS ADELANTADOS y allí es donde mueren los Infantes de Marina …..que casualidad ,…no ?
Si no se muestran los documentos en cuestión son porque el propio Vazquez lo pidió, eso quedó bien claro ya hace unas páginas atrás, además si estos documentos pudieran afectar a alguien de la plana mayor del BIM5 el mas contento sería el propio Vazquez.
Ahora bien,,si vos crees que sucesos que ocurrieron con el alto mando pudieron afectar en “Particular” la Batalla de la 4º Sección sería muy bueno saber que te lleva a pensar o suponer eso.
Sabemos que decisiones mal tomadas tuvieron efecto nocivo para nuestra gente en General y si entramos en esos temas vamos a desviar la discusión a algo que nada tiene que ver con lo que paso en el extremo oeste de Tumbledown el 13 de Junio a la Noche
Nestor
No se que integrante de la 4º sección vio a Robacio o Villaraza recorriendo y modificando las posiciones, de los muchachos de Servicios nadie los vio JAMAS.
La única ves que fueron a Tumbledown fue para la Misa y no fieron al Oeste donde estaba Vazquez
Solo Vazquez apareció 2 veces en TODA la guerra, es decir un promedio de 1 ves por mes y estuvieron allí 2 meses !!!!!
En la Primera aparición Vazquez los amenaza con una corte Militar si seguían robando ovejas
En la segunda aparición Vazquez los amenaza con una corte Militar y FUSILARLOS si alguien ayudaba a los integrantes de la Patrulla Chocolate
La verdad que leer el libro de Emilio hace que la imaginación vuele…hubiera sido lindo que Vazquez tal como expuso Agustin intente bajarlos a escopetazos porque para hacer eso había que ocupar el Callejon cosa que jamás hizo
Castillo llegó con las ordenes “superiores” de hacer las posiciones bien adelantadas, los muchachos se quejaron porque la lógica indicaba hacerlas entre las piedras, hay lugares en la cresta donde no corre una gota de viento, lugares donde nuestra tropa podía estar más tranquila y protegida, pero Castillo no cedío y se cumplieron las órdenes, Vazquez primero hizo su pozo mas cerca de la gente de Servicios pero luego mandó a hacer el ultimo y conocido con los barriles de 200 litros metálicos ya en la esquina de las posiciones, es decir bien al este de las mismas, también los de Servicios pensarón que cambiarían y los mandarían arriba entre las piedras porque en donde estaban no lograban profundidad en sus pozos por la piedra que estaba muy cerca de la turba, pero nada cambió, los dejaron SOLOS ADELANTADOS y allí es donde mueren los Infantes de Marina …..que casualidad ,…no ?
Se tiene el testimonio del vg.Vital sobre las indicaciones para las posiciones de morteros de parte de Robacio.No pasa lo mismo con las de la 4N, al menos de lo que hemos podido leer.La responsabilidad final será de los superiores pero la afirmación corre por cuenta de quien la dice.
Resulta llamativo la descripción que hace el corresponsal de guerra de la zona de recambio, de las crestas, lugares de acceso, etc.Con mucho detalle y dejando claro que a espaldas de la sección había mucho espacio antes de llegar a la pared de piedra que lo separaba de la ladera norte.Parece que este sitio era muy bueno para seguir resistiendo (salvo el repliegue cuesta arriba).No hay comentarios del denominado punto de reunión presumo que estaría bastante mas al este de este sector aubque creo que mas o menos al mismo nivel.El tipo no estuvo ahí pero cotejando con la descripción del tte Vazquez la verdad que contrasto y mucho, parecen dos lugares distintos .Eso sí, tambien coincide con las fotos y la cinta métrica de los turistas.El tipo no estuvo ahí pero rescata frases realmente que seguramente vienen de los participantes.
Resulta llamativo la descripción que hace el corresponsal de guerra de la zona de recambio, de las crestas, lugares de acceso, etc.Con mucho detalle y dejando claro que a espaldas de la sección había mucho espacio antes de llegar a la pared de piedra que lo separaba de la ladera norte.Parece que este sitio era muy bueno para seguir resistiendo (salvo el repliegue cuesta arriba).No hay comentarios del denominado punto de reunión presumo que estaría bastante mas al este de este sector aubque creo que mas o menos al mismo nivel.El tipo no estuvo ahí pero cotejando con la descripción del tte Vazquez la verdad que contrasto y mucho, parecen dos lugares distintos .Eso sí, tambien coincide con las fotos y la cinta métrica de los turistas.El tipo no estuvo ahí pero rescata frases realmente que seguramente vienen de los participantes.
Última edición:
Ahí te respondió Ale.
Gracias Ale.
No hay nada que disculpar Ale64...a mi también me suele pasar.
Dejame decirte que, sí vas a concentrar todo tu esfuerzo de tiempo y dinero a solamente averiguar quién combatió más y quien combatió menos, entonces estás cometiendo un error básico. A menos que tu objetivo sea investigar solo eso...
Pero si queres averiguar porqué algunos combatieron más y otros menos vas a tener que comenzar a hacerte ciertas preguntas como:
Porqué algunos combatieron más y otros menos??
Porqué Miño y su gente se fueron tan pronto??
Porqué se demoró tanto el envío de los refuerzos solicitados??
Porqué se le negó a la Sección de Bianchi su pedido de apoyar a la 4N cuando ésta estaba en condiciones de hacerlo???
Porqué el Comandante del BIM5 faltó a la verdad cuando dice que desde Puerto Argentino no lo autorizaron a usar su reserva??
Cuando tengas respuestas a esas preguntas, vas a estar muy cerca de la verdad absoluta...y, cuando te preguntes ¿Porqué ocurrió lo de Tumbledown? Quizás, la respuesta resulte bastante dolorosa!!!
PagoPorà
Colaborador
Agustin
lo que yo comento sobre las posiciones me lo dicen 2 ex integrantes de Servicios, es de gente que estuvo allí, incluso van más alla de esto porque cuando se intensifica el cañoneo si bien los muchachos ya estaban acostumbrados y corrían a los refugios una pepa o la primer andanada te deja fulminado sin que te des cuenta, esto lo digo porque ellos manifestaron y pidieron subir a las piedras, pero siempre la orden fue quedarse abajo...
Me intriga saber a que llamaban CRESTA MILITAR en un monte tan pero tan disimil en su geografía, por algo se llama destartalado, en ese lugar creo que lo unico que se puede decir que existe y mas o menos es la Cresta Topografica,,,,, pero Militar ?? con tantos escalones definir la cresta militar es medio jodido, mas aun cuando esta el callejón y aqui me entra LA INTRIGA si es que el Libro dice la verdad, porque si es verdad que llegan al lugar escarpado al Oeste y es verdad que <Vazquez dice que le va a tirar con escopeta estamos hablando nada mas y nada menos que del tan mentado CALLEJON,,,,y en ese lugar ya lo repetimos hasta cansarnos NO había personal Argentino,,,cada nuevo aporte de documentos deja mas y mas desnudo este tema
Hay que ver tambien sobre el aspecto de la fecha en que llega Miño quien nada tiene que ver con la disposición defensiva de Vazquez....
Casualmente uno de los muchachos de la 4º sección que le reclamaba a Castillo subir mas arriba entre las piedras y ocupar esos excelentes refugios naturales recibió del Suboficial la siguiente respuesta :
"...nos quedamos abajo, no vamos a subir, ahora llegaron unos Ingenieros esos que ponen Minas y van a ocupar la parte Norte del Cerro..."
Nunca los de Servicios se vieron con la gente de Miño----solo sabían que del otro lado de la pared de piedra estaban los Ingenieros o CKIA, no habia visual ni nada por el estilo, solo el encargado de ir hasta las cocinas a buscar el rancho se cruzaba con la gente de Miño porque los de Exploración se hacían la mayor cantidad de veces su propia comida caliente -
lo que yo comento sobre las posiciones me lo dicen 2 ex integrantes de Servicios, es de gente que estuvo allí, incluso van más alla de esto porque cuando se intensifica el cañoneo si bien los muchachos ya estaban acostumbrados y corrían a los refugios una pepa o la primer andanada te deja fulminado sin que te des cuenta, esto lo digo porque ellos manifestaron y pidieron subir a las piedras, pero siempre la orden fue quedarse abajo...
Me intriga saber a que llamaban CRESTA MILITAR en un monte tan pero tan disimil en su geografía, por algo se llama destartalado, en ese lugar creo que lo unico que se puede decir que existe y mas o menos es la Cresta Topografica,,,,, pero Militar ?? con tantos escalones definir la cresta militar es medio jodido, mas aun cuando esta el callejón y aqui me entra LA INTRIGA si es que el Libro dice la verdad, porque si es verdad que llegan al lugar escarpado al Oeste y es verdad que <Vazquez dice que le va a tirar con escopeta estamos hablando nada mas y nada menos que del tan mentado CALLEJON,,,,y en ese lugar ya lo repetimos hasta cansarnos NO había personal Argentino,,,cada nuevo aporte de documentos deja mas y mas desnudo este tema
Hay que ver tambien sobre el aspecto de la fecha en que llega Miño quien nada tiene que ver con la disposición defensiva de Vazquez....
Casualmente uno de los muchachos de la 4º sección que le reclamaba a Castillo subir mas arriba entre las piedras y ocupar esos excelentes refugios naturales recibió del Suboficial la siguiente respuesta :
"...nos quedamos abajo, no vamos a subir, ahora llegaron unos Ingenieros esos que ponen Minas y van a ocupar la parte Norte del Cerro..."
Nunca los de Servicios se vieron con la gente de Miño----solo sabían que del otro lado de la pared de piedra estaban los Ingenieros o CKIA, no habia visual ni nada por el estilo, solo el encargado de ir hasta las cocinas a buscar el rancho se cruzaba con la gente de Miño porque los de Exploración se hacían la mayor cantidad de veces su propia comida caliente -
Héroes Capítulo 3 -
Julio Saturnino Castillo
Testimonios de Amilcar Tejada y Carlos Daniel Vazquez.
Héroes de Tumbledown.
.
Julio Saturnino Castillo
Testimonios de Amilcar Tejada y Carlos Daniel Vazquez.
Héroes de Tumbledown.
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Pagoporá: es cierto lo que ud. dice en relación a que pocos soldados de la 4N sabían que del otro lado del paredón ubicado detrás de la posición de recambio estaba la 5N (hay un comentario reciente en una red de eso).Se puede agregar que no hubo instrucciones para un posible repliegue hacia la zona de recambio y que unos 3/4 soldados del sector de Castillo se fueron replegando por iniciativa propia hacia arriba y fueron tomados prisioneros allí, esto ni bien comenzado el segundo ataque.
La información que se va recabando deja ver una clara intencionalidad en contar los acontecimientos de una manera que no se ajusta a la verdad.
Estaría bueno que suba mas imágenes o videos de la zona de recambio y del lugar por donde los britos se filtran a espaldas de las secciones como para retomar el hilo.
Una cosa mas que planteó este borrador de Villarino es la situación de la tercer ametralladora que no está mencionada en el informe, ni en el video de bahía blanca pero de la que habló alguna vez el Cabo Tejada.El borrador dice que se usó poco porque se trabó aunque Tejada recordó que el cabo de Ea que estaba a cargo peleó muy bien.
La información que se va recabando deja ver una clara intencionalidad en contar los acontecimientos de una manera que no se ajusta a la verdad.
Estaría bueno que suba mas imágenes o videos de la zona de recambio y del lugar por donde los britos se filtran a espaldas de las secciones como para retomar el hilo.
Una cosa mas que planteó este borrador de Villarino es la situación de la tercer ametralladora que no está mencionada en el informe, ni en el video de bahía blanca pero de la que habló alguna vez el Cabo Tejada.El borrador dice que se usó poco porque se trabó aunque Tejada recordó que el cabo de Ea que estaba a cargo peleó muy bien.
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