Un buque de Corea del Sur se hunde en un supuesto ataque de torpedo norcoreano

Teseo

Colaborador
Apegandonos al argumento clausewitziano siempre valido de que la guerra es la continuacion de la politica por otros medios, y que nadie va a la guerra sino es por un objetivo politico claramente beneficioso, inalcanzable o dificil de alcanzar de otra forma que no sea por medio de la accion militar...

Alguien realmente se come el cambur de que Corea del Sur arriesgaria Seul (que puede ser barrida en menos de una hora por la artilleria norcoreana apostada en la DMZ, principal disuasor norcoreano desde el cese al fuego), ¿Exáctamente por qué?...¿Por los grandes recursos naturales norcoreanos?, ¿Su envidiable posición geográfica?, ¿Los inexorables deseos de una junta militar decrepita deseosa de escaparse de la presión social interna con un chivo expiatorio? (dixit, sorry)...

Osea, cual es el estado final deseado, que sea motivo de que le declares la guerra a Corea del Norte, porque te salió del *****???...

El blue-on-blue como excusa de un "caso Maine" es un disparate en la Península de Corea...a los coreanos del norte nadie los toca, porque en una hora arrazan Seul, y Seul no se cambia estratégicamente POR NADA...es el centro político, económico, administrativo, y social de Corea del Sur, y es un rehén de la voluntad de Corea del Norte...

¿Por qué los sur coreanos salen y dicen que hay un implemento cuyo origen se puede remontar a un torpedo de diseño alemán si están preparando un caso Maine?...es absurdo...dirían que no se conoce el origen del mismo...

¿Un blue-on-blue?, ¿en tiempos de paz y con submarinos?, excepto en caso de guerra, con condiciones de reglas de enganche bien "sueltas", a los submarinistas les piden que saquen el periscopio y confirmen blanco...¿Y este tipo le metió un torpedo a la corbeta sur coreana por error?...en el boludometro eso rompe la marca...también en el medidor de coherencia y lógica...

En verdad, me parece muy "tirado de los pelos" asumir un "caso Maine" o "autogolazo" en este caso...
 

boreal

Forista Sancionado o Expulsado
Seul es la capital porque para cualquier coreano no puede haber otra, de hecho hasta los del norte piensan que Seul es la capital de Corea, pero que está ocupada por los imperialistas y tal -parecen chavistas, eh- pero la teoría de la conspiración, dejalos, tambien dicen que el barça perdió con el Inter porque habia apuestas de hasta seis a uno a favor del Inter.
 

tanoarg

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Moderador
querido teseo:
toda carta a favor que tenga norcorea, los sureños tendran otra mucho mas efectiva... y si pensamos en el tema nuclear, pues corea del norte, por mas hambre que tenga, ******** no es. osea, saben bien que el primer microkiloton atomico que estalle en corea del sur, sera completamente borrada de la tierra por los ee.uu...nos norcoreanos amenazaran, ladran, mostraran sus bombas atomicas...pero no lanzaran nada, porque saben que directamente seran borrados por ee.uu. que no tiene riesgo alguno, mas alla de los 50.000 soldados destinados...
ahora bien, por que pueden ser las causas de un maine? (si es que lo es...) pueden ser infinitas!!, desde cambio de la mirada interna por problemas presupuestarios hacia su enemigo eterno, o la caida de la imagen presidencial ante un referendum, o ampliacion del limite maritimo...o las ganas de un par de locos de hacer una guerra por que si... como el maine, existen infinidad de casos, y no es loco pensar esto, cuando te dicen que el torpedo seria de origen aleman (palabra mas palabra menos).
como vos bien decis, un b/b lo dudo porque deberia haber confirmacion visual, como asi tambien, despues de "años" de tension, se debe conocer el derroteo de los buques y sus señales acusticas...
pero obviamente si se descubre lo que fue, y fue un impacto surcoreano, sera obvio que se dira que fue un "error", y no que fue un maine...nadie se pone la soga al cuello al dope.
claro esta...que si fue un b/b, es raro que la marina no haya manisfetado en ningun momento que hizo lanzamiento de un torpedo (como indica fede), y que todavia no sepamos "a que barco norcoreano" cañonearon...
son detalles
un abrazo
pd: proxima posible excusa?...un tipo 209 surcoreano estaba haciendo practicas de lanzamiento real en una zona segura, pero "por error de cables cruzados" el torpedo tomo rumbo incierto e impacto en este buque...
 

Grulla

Colaborador
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Surcorea acusará a Corea del Norte del ataque a un barco

Por: Seúl. ANSA y DPA.

Corea del Sur tiene cada vez más indicios de que Corea del Norte estaría implicada en el hundimiento de uno de sus buques de guerra hace casi dos meses, informaron ayer medios de ese país, y ante esto se prepara para anunciar mañana, jueves, la acusación formal.

La corbeta "Cheonan" fue hundida el 26 de marzo, en el incidente oscuro donde murieron 46 personas. El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, habló ayer por teléfono con su colega surcoreano, Lee Myung-bak. Según fuentes de la Casa Blanca en la llamada acordaron la necesidad de determinar "todas las responsabilidades" en el caso de la nave de Seúl.

"El presidente Lee dio nuevos detalles sobre el naufragio de la nave" y ambos mandatarios consideraron necesario poner fin al "comportamiento belicoso" de Corea del Norte, como así también lograr que Pyongyang "respete los compromisos para eliminar su programa de armas nucleares".

De acuerdo a la información proveniente de Seúl, Corea del Sur reunió las últimas pruebas para considerar a Corea del Norte responsable de un ataque contra la corbeta. Fuentes militares entrevistadas por la agencia surcoreana Yonhap dijeron que fueron encontradas huellas de explosivos y elementos metálicos que "permitieron obtener el resultado conclusivo" de que se trató del ataque de un torpedo norcoreano.

Desde Seúl informaron que los resultados de las investigaciones sobre el hundimiento del barco de 1.200 toneladas y cerca de la frontera marítima intercoreana en el Mar Amarillo se harán públicas mañana.

Los residuos del material explosivo hallados en el fuselaje del "Cheonan" son de una sustancia idéntica a la hallada hace siete años en un torpedo perdido norcoreano, según explicaron las fuentes castrenses. Además -y de acuerdo a la información reportada por la radio KBS- también se hallaron partes de metal que podrían proceder del timón de un torpedo.

Además esas fuentes volvieron a insistir que el presidente surcoreano tiene para acusar a Norcorea el respaldo del presidente estadounidense, Obama, en relación con el accidente. "Obama dijo a Lee que confiaba plenamente en Seúl y que respaldaba su actuación respecto al incidente", anunció la oficina presidencial de Corea del Sur.

Ambos gobiernos llamaron al país comunista a cumplir sus promesas de poner fin a su programa de armamento atómico y a "frenar la actitud beligerante con su vecino". Hasta ahora, Corea del Norte negó estar implicado en el hundimiento.

fuente: http://www.clarin.com/diario/2010/05/19/elmundo/i-02197186.htm
 
Crece la tensión en Asia, tras amenaza de Corea del Norte con posible guerra
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Luego del hundimiento del "Cheonan" y la dura acusación de Corea del Sur lanzada ayer, el Gobierno norcoreano afirmó que no descarta un conflicto bélico
Crédito Foto: EFE
Una investigación de científicos de los Estados Unidos, Australia, Gran Bretaña y Suiza asevera que se encontraron partes de un misil con las características de ese tipo de armas que se fabrican en Corea del Norte que presuntamente habría hundido el barco del vecino país.

La acusación despertó la crispación entre ambas naciones, y en la madrugada de hoy (hora argentina) el Gobierno norcoreano salió a amenazar con una posible guerra, en caso que Corea del Sur le imponga sanciones.

También acusó a la agencia de información de ese país, Yonhap, de haber " fabricado" el informe, publicó el sitio BBC Mundo.

Por su parte, el presidente surcoreano, Lee Myung-bak, aseguró que Seúl tomará medidas "firmes" contra Corea del Norte para que admita su implicación en el hundimiento del buque militar.

Según la prensa local, el hundimiento del "Cheonan" el 26 de marzo último, en el que murieron 46 marinos, ha sido una represalia de Pyongyang después de que en noviembre de 2009 un patrullero surcoreano disparara varias ráfagas sobre un buque norcoreano, que regresó a puerto con graves daños.

En esta coyuntura, el secretario general de las Naciones Unidas, Ban Ki-moon, tachó de " profundamente preocupante" el documento.
onfobae
 

tanoarg

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hay que estar alerta si las tropas de ee.uu. en corea del sur, son enviadas a hacer entrenamiento a...nebraska...
 

Shandor

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COREA DEL SUR HALLA PRUEBA QUE SU BUQUE FUE HUNDIDO POR TORPEDO NORCOREANO

Corea del Sur tiene pruebas concluyentes de que su patrullero ROKS Cheonan (PCC772), hundido en el mar Amarillo el pasado 26 de marzo, fue atacado por un torpedo norcoreano, informó la agencia noticiosa surcoreana Yonhap. En el lugar del naufragio, se hallaron fragmentos de un propulsor de torpedo. Expertos surcoreanos descubrieron en estas piezas un número de lote marcado con fuente que se usa en Corea del Norte. También se descubrieron también rastros de explosivos, de composición idéntica a la de materiales contenidos en un torpedo norcoreano que Corea del Sur recuperó cerca de su costa meridional hace siete años. Peritos de Estados Unidos, Gran Bretaña y Australia que participan en la investigación del incidente avalan la conclusión de que Cheonan se hundió por el impacto de un torpedo. El proyectil, cuya cabeza pesaba alrededor de 250 kilos, partió en dos el buque de 1.200 toneladas, y provocó su hundimiento, según se desprende de una simulación realizada en ordenador. El 26 de marzo de 2010, a las 21:45, la corbeta ROKS Cheonan comenzó a hundirse. La unidad de 1.200 toneladas de desplazamiento se hundió definitivamente a las 21:30 hora local (12:30 UTC) del 27 de marzo frente a la costa de la Isla Baengnyeong en aguas del Mar Amarillo. La isla, dentro de las aguas territoriales de Corea del Sur, está ubicada en cerca de la fuertemente militarizada Northern Limit Line que separa Corea del Sur de Corea del Norte. De los 104 tripulantes, 58 fueron rescatados, desconociendo el paradero de los 46 restantes, que finalmente se dieron por fallecidos. El buque se hundió a una profundidad de entre 15-20 metros, con una pequeña parte del casco asomando fuera del agua.
de espejo aeronautico
 
¿Hundido a una profundidad de 15/20 metros? ¿Habrá sido disparado desde un submarino? porque esa profundidad me parece inoperable para un submarino. Me parece que falta información.
 
Con un submarino "de bolsillo"...

Corea del Norte “agujereó” un buque surcoreano. / La Corée du Nord a bien coulé un navire sud-coréen.



Nuevo acceso de cólera entre ambas Coreas. Una comisión de investigación internacional concluyó el jueves que un torpedo lanzado por un submarino norcoreano es la causa del naufragio hace dos meses de una corbeta surcoreana.
Fuertes sospechas pesaban sobre Corea del Norte desde el naufragio el 26 de marzo del Cheonan, una corbeta de 1.200 toneladas, después de una explosión misteriosa cerca de la frontera marítima con Corea del Norte. Cuarenta y seis marineros habrían muerto en lo que constituye uno de los peores ataques contra Corea del Sur desde el atentado contra un Boeing de la Korean Airlines en 1987, atribuido a agentes norcoreanos. Pero Pyongyang siempre desmintió toda implicación en este acontecimiento que conmovió a la población surcoreana.
Sin embargo el informe ha establecido a partir de los trabajos de un equipo de expertos civiles y militares norteamericanos, australianos, británicos y suecos es equívoco: «Las pruebas traen de manera abrumadora la conclusión de que el torpedo ha sido tirado por un submarino norcoreano». Según los investigadores, el ataque contra la corbeta ha sido llevada a cabo probablemente por un pequeño submarino: «Varios pequeños submarinos apoyados por un buque de asistencia dejaron una base naval norcoreana situada en el Mar Amarillo dos a tres días antes del ataque y retornaron a la base dos o tres días después». «No hay allí ninguna otra explicación posible», estiman ellos, precisando que la explosión que quebró el buque de guerra en dos fue provocada por un torpedo de 250 kg...

Fuente: Thomas Vampouille para Le Figaro.
Foto: AP.
Traducción propia.



La Corée du Nord a bien coulé un navire sud-coréen.

Nouvel accès de fièvre entre les deux Corées. Une commission d'enquête internationale a conclu jeudi qu'une torpille tirée par un sous-marin nord-coréen a bien été la cause du naufrage il y a deux mois d'une corvette sud-coréenne.
De forts soupçons pesaient sur la Corée du Nord depuis le naufrage le 26 mars du Cheonan, une corvette de 1.200 tonnes, après une mystérieuse explosion près de la frontière maritime avec la Corée du Nord. Quarante-six marins avaient péri dans ce qui constitue désormais l'une des pires attaques contre la Corée du Sud depuis l'attentat contre un Boeing de la Korean Airlines en 1987, attribué à des agents nord-coréens. Mais Pyongyang a toujours démenti toute implication dans cet événement qui a ému la population sud-coréenne.
Pourtant le rapport - établi à partir des travaux d'une équipe d'experts civils et militaires américains, australiens, britanniques et suédois - est sans équivoque : «Les preuves amènent de manière accablante à la conclusion que la torpille a été tirée par un sous-marin nord-coréen». Selon les enquêteurs, l'attaque contre la corvette a probablement été menée par un sous-marin de poche : «Plusieurs petits sous-marins soutenus par un navire d'assistance ont quitté une base navale nord-coréenne située en mer Jaune deux à trois jours avant l'attaque et ont regagné la base deux ou trois jours après». «Il n'y aucune autre explication possible», estiment-ils, précisant que l'explosion qui a brisé le navire de guerre en deux a été provoquée par une torpille de 250 kg...

Par Thomas Vampouille pour Le Figaro.

---------- Post added at 03:47 ---------- Previous post was at 03:22 ----------

Listo para ser inspeccionado en "dique seco"...

 

tanoarg

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Moderador
si, el HBX es aleman, pero tranquilamente puede ser contrabando del mercado negro..cedido por Iran a Corea del Norte.
y para que??...o acaso el explosivo coreano no explota tambien?
un abrazo
 

tanoarg

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Moderador
te entiendo...pero para que hacer toda esa triangulacion si el explosivo que usa norcorea "isplota" igual...no?
 
Je, igual siempre Alemania de una forma u otra suministro armamento a Corea del Norte, no nos olvidemos en los ´80, cuando Corea del Sur compro los MD-500 como helicoptero ligero antitanque, fue por Alemania que se triangulo la venta de la version civil a CdN para que pudieran ser pintados como los del sur y realizar operaciones clandestinas. Ahora en serio, es un Casus Belli donde si CdS afirma que fue un ataque del norte sin provocacion, no se va a poder marchar para atras!
 
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