Vehiculos Blindados del Ejército Argentino
- Tema iniciado Brunner
- Fecha de inicio
Regimiento blindado de infantería?...
Regimiento de Infantería Mecanizado, estamos en Argentina!!
Regimiento de Infantería Mecanizado, estamos en Argentina!!
Ok OK.
¿Los mecanizados no son los que tienen M-113 y que terminan formando parte de las brigadas mecanizadas?
Por lo que entiendo, el de la fotografía formaría parte de la brigada blindada (pues están conformadas por material de la familia TAM) y, por tanto, sería un regimiento de infantería blindada.
¿Los mecanizados no son los que tienen M-113 y que terminan formando parte de las brigadas mecanizadas?
Por lo que entiendo, el de la fotografía formaría parte de la brigada blindada (pues están conformadas por material de la familia TAM) y, por tanto, sería un regimiento de infantería blindada.
emilioteles
Colaborador
Tengo entendido que no, sigue siendo infantería mecanizada.
Creo que acá no se una el termino, creo.
El RIMec 7 tiene VCTM y VCTP y es MECANIZADO. como dice su denominacíon.
La ametralladora es una MAG.
No se si el sistema de control remoto de la MAG de esos TAM, y la de este vehiculo seran lo mismo:
www.warwheels.net/Piranha2_4x4INDEX.html
Se parece a la RWS del T-90AM/MS.
www.warwheels.net/Piranha2_4x4INDEX.html
Se parece a la RWS del T-90AM/MS.
No sé por qué las continúa considerando "control remoto".
No sé su denominación pero entro en servicio con los primeros Marder germanos a principios de la década de 1970. Años más tarde heredaron estas características sus hijos: los VCTP argentinos.
Cuando los germanos modernizaron sus Marder las quitaron. Me parece que actualmente sólo los argentinos la continúan utilizando.
No sé su denominación pero entro en servicio con los primeros Marder germanos a principios de la década de 1970. Años más tarde heredaron estas características sus hijos: los VCTP argentinos.
Cuando los germanos modernizaron sus Marder las quitaron. Me parece que actualmente sólo los argentinos la continúan utilizando.
Quizas estoy entendiendo mal:
Esas ametralladoras que se ven en la parte trasera de algunos TAM, y en el Mowag Piranha 4x4 que publique, ¿no son lo mismo que la CROWS o la Protector de Kongsberg?
https://en.wikipedia.org/wiki/CROWS
https://en.wikipedia.org/wiki/Protector_(RWS)
Basicamente, una MAG metida en una carcasa blindada, con las opticas conectadas por cable a un jostick en el interior del vehiculo.
¿Entendi cualquier cosa, y en realidad esas ametralladoras son simples MAG con una carcaza blindada?
Aca se las puede ver en el Marder 1A1
El ultimo T-90 utiliza una ametralladora muy parecida:
http://www.army-guide.com/eng/product4632.html
Esas ametralladoras que se ven en la parte trasera de algunos TAM, y en el Mowag Piranha 4x4 que publique, ¿no son lo mismo que la CROWS o la Protector de Kongsberg?
https://en.wikipedia.org/wiki/CROWS
https://en.wikipedia.org/wiki/Protector_(RWS)
Basicamente, una MAG metida en una carcasa blindada, con las opticas conectadas por cable a un jostick en el interior del vehiculo.
¿Entendi cualquier cosa, y en realidad esas ametralladoras son simples MAG con una carcaza blindada?
Aca se las puede ver en el Marder 1A1
El ultimo T-90 utiliza una ametralladora muy parecida:
http://www.army-guide.com/eng/product4632.html
Es que son operadas "remotamente".
Básicamente si, pero las montadas en el VCTP son más básicas.
Última edición:
¿Qué entendemos por "control remoto"? para mí consiste en la incorporación de tecnologías cibernéticas que funcionan como intermediarios entre el soldado que opera el arma y el arma propiamente dicha y, obviamente, entre el soldado y el sistema de puntería de dicha arma. Las tecnologías cibernéticas son tecnologías de comunicación y control y, en este caso, suele estar asociado a telecomunicaciones electrónicas y electromecánicas donde se recurre a la electrónica digital.
En una torreta "normal" el soldado observa a través de la mira, mueve el arma utilizando sus propias manos y presiona el gatillo.
En ocasiones, puede existir cierta distancia. Por ejemplo, el soldado presiona el gatillo que, a su vez, mueve una larga cuerda que acciona el gatillo del arma ¿es control remoto? no, porque no existe ninguna tecnología electrónica de comunicación y control involucrada.
En ocasiones el soldado disfruta de algún tipo de telescopio con espejos. El mira por el telescopio, el cual le muestra lo que se ve a través de la mira del arma. Diseños más modernos pueden remplazar los espejos por fibra óptica por la cuál viaja la imagen analógica. ¿es control remoto? no, porque no existe ninguna tecnología electrónica digital de comunicación y control.
En ocasiones el soldado disfruta de algunos motores eléctricos que pueden mover la arma en diversas direcciones. El soldado mueve un josticks que se transforman en señales eléctricas que mueven esos motores, o presiona un gatillo que activa un circuito eléctrico que hace disparar el arma. ¿es control remoto? no, porque un sistema electríco no necesariamente es electrónico. Continúa sin utilizar tecnologías electrónicas de comunicación y control.
Además, si no fuera así todos los tanques, incluso varios de la Segunda Guerra Mundial, serían a "control remoto". Cuando una definición abarca tanto que incluye a todos, entonces no termina definiendo nada. Si por control remoto entendemos a todas las torretas que tengan algún tipo de circuito eléctrico (asociado, o no, a un sistema electromecánico o electromecánico) entonces todas las torretas, desde la torreta de un tanque Centuriom en adelante, serían a control remoto. Si somos consideramos remoto todo en lo que exista algún tipo de distancia entre el operador y el arma podemos terminar abarcando hasta las catapultas.
Abarcar tanto nos obliga a incorporar algunas características adicionales que distingan a una categoría del resto. Y esos criterios adicionales consisten en la incorporación de tecnología digitales de comunicaciones y control. Es lo que permite distinguir a las actuales torretas de armas a control remoto de todas sus antecesoras.
Las torretas de los Marder y VCTP es muy antigua, así que salvo parecidos físicos externos, tienen poco y nada que ver con las torretas de nuestros días. Hasta donde sé, no tiene ninguna tecnología cibernética. Será una torreta operada remotamente, pero no es a "control remoto".
En una torreta "normal" el soldado observa a través de la mira, mueve el arma utilizando sus propias manos y presiona el gatillo.
En ocasiones, puede existir cierta distancia. Por ejemplo, el soldado presiona el gatillo que, a su vez, mueve una larga cuerda que acciona el gatillo del arma ¿es control remoto? no, porque no existe ninguna tecnología electrónica de comunicación y control involucrada.
En ocasiones el soldado disfruta de algún tipo de telescopio con espejos. El mira por el telescopio, el cual le muestra lo que se ve a través de la mira del arma. Diseños más modernos pueden remplazar los espejos por fibra óptica por la cuál viaja la imagen analógica. ¿es control remoto? no, porque no existe ninguna tecnología electrónica digital de comunicación y control.
En ocasiones el soldado disfruta de algunos motores eléctricos que pueden mover la arma en diversas direcciones. El soldado mueve un josticks que se transforman en señales eléctricas que mueven esos motores, o presiona un gatillo que activa un circuito eléctrico que hace disparar el arma. ¿es control remoto? no, porque un sistema electríco no necesariamente es electrónico. Continúa sin utilizar tecnologías electrónicas de comunicación y control.
Además, si no fuera así todos los tanques, incluso varios de la Segunda Guerra Mundial, serían a "control remoto". Cuando una definición abarca tanto que incluye a todos, entonces no termina definiendo nada. Si por control remoto entendemos a todas las torretas que tengan algún tipo de circuito eléctrico (asociado, o no, a un sistema electromecánico o electromecánico) entonces todas las torretas, desde la torreta de un tanque Centuriom en adelante, serían a control remoto. Si somos consideramos remoto todo en lo que exista algún tipo de distancia entre el operador y el arma podemos terminar abarcando hasta las catapultas.
Abarcar tanto nos obliga a incorporar algunas características adicionales que distingan a una categoría del resto. Y esos criterios adicionales consisten en la incorporación de tecnología digitales de comunicaciones y control. Es lo que permite distinguir a las actuales torretas de armas a control remoto de todas sus antecesoras.
Las torretas de los Marder y VCTP es muy antigua, así que salvo parecidos físicos externos, tienen poco y nada que ver con las torretas de nuestros días. Hasta donde sé, no tiene ninguna tecnología cibernética. Será una torreta operada remotamente, pero no es a "control remoto".
Le estás buscando la 5ta pata al gato y te estás haciendo un barullo semántico. Lo digo sin ofender.
Hemos adoptado el término "remoto" porque en los últimos años se ha puesto de moda el término inglés "RWS" (Remote Weapon Station) para designar a todas las torretas operadas desde el interior de un vehículo/blindado/carreta.
Y por cierto, control remoto no necesariamente tiene que tener la última tecnología digital/electrónica. Fijate como eran los primeros controles remoto: perillas y un cable.
Y....desbarrancamos el tema.
Dejo 2 fotitos así el público no se enoja.
Créditos: Ejército Argentino.
El Me-410 y varios bombarderos en la IIGM tenían armas defensivas a control remoto.
Control remoto es eso controlar a distancia algo que no está inmediatamente en tus manos. No necesita ser inhalámbrico ni electrónico. Esas torretas eran eléctricas o hidráulicas y se guiaban a ojo o por una cámara ya en la IIGM.
Quizas, lo que EFDV quiso decir; es que dicha ametralladora mencionada por mi; es una "Overhead Weapon Station (OWS)" en lugar de una "Remote Weapon Station (RWS)".
La linea que las separa es muy delgada, pero no son el mismo tipo de sistema.
La nueva torreta de 30mm del Kurganets/Bomerang/Armata, seria una RWS en toda regla. Mientras que una OWS, seria simplemente una torreta que tiene las armas y todo el equipo optico "arriba", y los "controles" y el asiento del artillero abajo (como la OWS-25, las torretas que usaban los marder, y quizas la torreta del BTR-80, que si no me equivoco era la BPU-1/2).
Por ultimo, tendriamos la torreta tradicional, que no tiene al operador separado de nada, sino que esta adentro de la torre, como en el Abrams, el T-72, el TAM, etc.
Basicamente, serian todas "torretas", pero:
-Unas tendrian armas y opticas arriba y operador abajo, en la continuacion interna de la torreta (OWS)
-Unas tendrian armas y opticas arriba y operador en donde sea, usando mandos conectados a la torreta (RWS)
-Otras tendrian armas, opticas y operadores en el mismo lugar (torreta clasica, o "no remota")
OWS:
RWS:
Torreta comun:
No encontre una foto ilustrativa, pero son la mayoria.
Supongo que las RWS y las OWS, tendrian cierta "remotizacion", pues en ambas, el operador esta fuera de la mitad externa de la torreta, dentro del chassis.
La linea que las separa es muy delgada, pero no son el mismo tipo de sistema.
La nueva torreta de 30mm del Kurganets/Bomerang/Armata, seria una RWS en toda regla. Mientras que una OWS, seria simplemente una torreta que tiene las armas y todo el equipo optico "arriba", y los "controles" y el asiento del artillero abajo (como la OWS-25, las torretas que usaban los marder, y quizas la torreta del BTR-80, que si no me equivoco era la BPU-1/2).
Por ultimo, tendriamos la torreta tradicional, que no tiene al operador separado de nada, sino que esta adentro de la torre, como en el Abrams, el T-72, el TAM, etc.
Basicamente, serian todas "torretas", pero:
-Unas tendrian armas y opticas arriba y operador abajo, en la continuacion interna de la torreta (OWS)
-Unas tendrian armas y opticas arriba y operador en donde sea, usando mandos conectados a la torreta (RWS)
-Otras tendrian armas, opticas y operadores en el mismo lugar (torreta clasica, o "no remota")
OWS:
RWS:
Torreta comun:
No encontre una foto ilustrativa, pero son la mayoria.
Supongo que las RWS y las OWS, tendrian cierta "remotizacion", pues en ambas, el operador esta fuera de la mitad externa de la torreta, dentro del chassis.
El T-64, si mal no recuerdo, tenia una NSV "OWS" para defensa antiaerea, que se podia manejar desde el interior de la torreta. Quizas la ametralladora "remota" de los marder/VCTP, que tambien estaba en el Piranha 4x4 que cite; tuviera su operador directamente abajo de la misma, con algun sistema de periscopios y manivelas, siendo tambien una "OWS"
Hola amigos, no suelo participar de los foros (aunque soy un asiduo lector de los mismos) pero quería compartir con Uds. una "rareza" (para mí) que encontré recorriendo el predio de la ex ESMA en mi visita al Museo Malvinas. En el límite del predio (para el lado de Gral.Paz) encontré este (creo no confundirme) extraño MOWAG ROLAND armado con un cañón sin retroceso similar en la torreta, similar al que está delante de su posición. ¿Se tratará de un prototipo de prueba de la IMARA? Pensé que sólo el EA tenía en dotación este tipo de vehículo... ¿Qué me pueden decir al respecto?
Temas similares
- Zona Militar
- Zona Militar en Youtube
- Zona Militar
- Zona Militar en Youtube
- Zona Militar
- Zona Militar en Youtube
