VENEZUELA E RUSSIA REALIZARÁN EJERCICIOS EN EL CARIBE

yarara

Colaborador
De todas maneras y pensando un poco , cada vez estoy mas de acuerdo con la propuesta y liderazgo de Brasil para el escudo de defensa de America del Sur ...
Deberiamos los latinamericanos del Sur ,hacer un sistema de defensa propio , con compromisos regionales de verdad y evitar involucrarnos en los conflictos que son de otros .. Brasil es el unico que puede liderar este avance y nosotros deberiamos junto con otro aliado estrategico de Argentina en defensa que es Chile , ser las otras patas de un desarrollo e integracion defensiva real para America del Sur .. .
 

elinge

Colaborador
Respuesta rusa a la presencia de buques de la OTAN en el mar Negro.
Gazeta.ru / Vremia Novostei / Rossiyskaia Gazeta /
09/ 09/ 2008


Un grupo de buques de la Marina de Guerra de Rusia encabezado por el crucero portamisiles de propulsión atómica "Pedro el Grande" arribará a las costas de Venezuela en noviembre próximo. La finalidad oficialmente anunciada es la participación en ejercicios junto con las fuerzas navales de Venezuela. Ello no obstante, conviene recordar que justamente la semana pasada, el presidente ruso Dmitri Medvédev advirtió a EEUU que enviaría buques al Caribe.

Desde el punto de vista del Derecho Internacional, tales maniobras en el Atlántico, cerca de las costas de América del Sur, están absolutamente justificadas -comentó a Rossiyskaia Gazeta el almirante Eduard Baltin, ex Comandante de la Flota rusa del mar Negro-. Cualesquiera dos países pueden acordar lo que estimen, incluyendo ejercicios conjuntos en sus aguas territoriales o neutrales".

El viceministro ruso de Asuntos Exteriores, Serguei Riabkov, aseguró a Vremia Novostei que "de momento, no se trata de desarrollar maniobras conjuntas. Buques rusos simplemente entrarán en uno de los puertos venezolanos para reabastecerse de combustible y víveres, lo que es algo común y corriente para cualquier travesía lejana. Se habla de que Rusia está buscando puntos de apoyo para establecer su influencia militar en diversas regiones del mundo, de algún juego geopolítico. Pero esto no se corresponde con la realidad, es falso. No queremos confrontación ni tampoco queremos volver a la lógica del pasado. No es nuestra vía", constató el alto cargo diplomático.

El experto militar Vladimir Yevséev no está conforme con la opinión del diplomático y afirma que las maniobras navales guardan una estrecha relación con el empeoramiento de las relaciones entre Rusia y Occidente. "Es una acción muy fuerte en todos los sentidos -dijo el politólogo a Gazeta.ru-. Primero, los ejercicios se realizarían conjuntamente con Venezuela, país que, en opinión de Washington, aplica una política marcadamente antiestadounidense; segundo, la presencia del crucero "Pedro el Grande" en el mar Caribe evidencia que el territorio de EEUU es vulnerable y, tercero, Rusia de este modo patentiza su disposición a estrechar las relaciones con muchos países latinoamericanos amigos de Venezuela. En este contexto, no es nada casual el reconocimiento por Nicaragua de la independencia de Abjasia y Osetia del Sur".

http://sp.rian.ru/onlinenews/20080909/116646002.html
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Yarara, estoy 100% de acuerdo con vos.
Pero repito, en la ex-URSS se graduaban 3 veces mas ingenieros y cientificos que en USA. Y de estos una mayor porcentaje,respecto a USA y Europa, trabajaba en la industria militar. Pero acá hay gente que los sigue menospreciando, todo lo que no sea made in usa es chatarra.
Los militares occidentales reconocían que un primer ataque de los terrorificos y precisos SS-18 Satan (no recuerdo la denominación rusa), de 36 metros de largo y con hasta 14 MIRV, bastaba para destruir todos los silos de ICBM norteamericanos y bases de bombarderos. Si no me equivoco todavía estan en servicio.
EL Topol tiene mas de una versión y su mayor ventaja es ser movil, el B-2 fue diseñado con miras a enfrentar esta amenaza. O sea penetrar la URSS y con ayuda de los satelites detectar los emplazamientos de los Topol (Y de los SS-24 lanzables desde tren) y destruirlos. Hay que ver cuanto hubieran sobrevivido los satelites que iban a indicarle sus blancos.
Y de última en ese tipo de conflicto con miles de armas nucleares detonadas, la radiación y el posterior invierno nuclear ni las bacterias mas simples quedarían vivas despues de unas decadas
 
Me impresiona tu fantismo proyanky. El clásico discurso ochentero de "Nosotros somos mejores que los demás..."

Fanatismo?? No, objetividad, algo que muchos de ustedes no saben lo que es... Y es yankee, no yanky (eso es otra cosa)...

Y en tecnologia militar, estan entre 20 a 40 años por delante... B-1 vs. Tu-95, y B-2 vs. Tu-160...

creo que grulla se equivoca... .porque BUSHmaster.. creo que es por el arma y no por el benemerito susodicho...
y mario, en cuanto algunas cosas que puntualizas..... nmmmmm.. me parece que no...
el TOPOL M con un cep 10 VECES mayor que un Minuteman III.... estas seguro???
ahora no puedo confirmarte pero me parece que no...

El CEP de una MaRV Mark 34 de un D4 (lleva 8) es de 12 metros, antes del lanzamiento actualizan usando un GPS de 12 canales, con una exactitud de 1 metro. Un Minuteman usa la cabeza Mark 35, y al estar emplazado en un site fijo, logra un CEP de 10 metros... Los TOPOL usando Glonass, tienen un CEP de alrededor de 100/120 metros, que de hecho es muy bueno para un ICBM movil.

Y esa diferencia si te permite poner fuera de servicio un Centro de mando y un silo, ya a 100 metros, no? Por eso es que la USAF se cago de risa cuando saco de servicio los MIM-118... No les hacian falta, y ademas estan almacenados, no destruidos ;)

y como haces para derribar un avion que recien despega cuando tu caza mas proximo esta a 1000km de distancia?? o a lo sumo en aguas internacionales en un porta..... o contas conque EE.UU siempre tendra una CAP en las proximidades de las bases cubanas y venezolanas las 24hr del dia??...
marito... tampoco la pavada....

como te dije en otro post.... negociemos!!:biggrinjester::biggrinjester:

No solo estan activos los OTH-B, la NAS Key West con radares, E-2C y F/A-18E, sino que hay una escuadrilla permanente de F/A-18E en NAS Gitmo Bay... Cuanto te crees que les toma llegar desde Key West o Gitmo (ambas estaciones viven en COR 5) a derribar un bicho en Cuba, o incluso en Venezuela?

Los F-22 estan a 1000 km, pero se pueden desplegar en Key West si hace falta ;)

Negociamos cuando hay algo que negociar, cuando no... :sifone:

por un par de submarinosy unos cuantos ICBM rusos ....

Los americanos ya no pueden hacer lo que quieran donde quieran , ni pueden impedir que luego de mas de 40 años , los rusos se le paseen por su parque de diversiones privado en el Caribe ...

Marcelo, es que a los yankees nunca le jodio que los sovieticos se pasearan por el Caribe... Y cuando les jodio, los sacaron a patadas en el c#lo (Misiles en Cuba y Grenada)

Vos sos conciente que en Cuba durante la guerra fria habia permanentes destacamentos navales, aereos, y terrestres... Es parte del juego ;)

Saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Y te crees que llegarian a despegar de Cuba o Venezuela si estuvieran cargados con active warheads? :smilielol5: No llegar a hacer taxi 1... :sifone:

Ahhh... Que locos... Los Tu-22 no llegan mas alla de ataques a Europa, los Tu-16 van a llegar a 30 en 15 años, y como reemplazo de los Tu-95... Y de los Tu-95... Bueh... :yonofui:

Son una verdadera amenaza para los OTH-B, AWACS, Keyhole, F-22, F-15, y EF... :sifone:

Y con respecto a los TOPOL de un solo IRV, tienen un CEP 10 veces mas grande que los Trident D4 con 8 MaRV los Minutemen III con 3 MaRV... Hablemos en serio...

De quien hablas? Quien usa el nick del nabo? :confused:

Hablo del nabo de George Bush
A ver, los EEUU planean remotorizar los B-52H, fabricados a principios de los 60, y tenerlos en servicio hasta el 2040.
Mientras que del B-1B cada vez hay menos aeronaves en servicio.
El Tu-95MS comenzo a fabricarse en 1980, en base al modificado y bastante modernizado Tu-142, y el último se entrego en 1993.
Los Tu-160 volvieron a fabricarse y tienen una vida util calculada hasta el 2040. Rusia tiene planeado llegar a una flota de 30 Tu-160.
Como sabras la vida util de las células depende de las horas de vuelo/ciclos de presurización. La avionica se cambia y se saca. Y hasta los componentes estructurales primarios se pueden cambiar. Todo depende de lo que quieras gastar.
Respecto al Tu-22M3 tiene capacidad de reabastecimiento en vuelo y sin ella un radio de acción de 4.000 km con 3 misiles Kh-22
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Fanatismo?? No, objetividad, algo que muchos de ustedes no saben lo que es... Y es yankee, no yanky (eso es otra cosa)...

Y en tecnologia militar, estan entre 20 a 40 años por delante... B-1 vs. Tu-95, y B-2 vs. Tu-160...

Saludos

Corrección: B-52H vs Tu-95MS16, B-1B vs Tu-160, B-2A sin equivalentes.

Los TOPOL usando Glonass, tienen un CEP de alrededor de 100/120 metros, que de hecho es muy bueno para un ICBM movil.

No es el unico ICBM en servicio. Igual insisto con que con CEP de 1 o 100 metros no va a quedar nadie para averiguar quien era mejor

Marcelo, es que a los yankees nunca le jodio que los sovieticos se pasearan por el Caribe... Y cuando les jodio, los sacaron a patadas en el c#lo (Misiles en Cuba y Granada)
Vos sos conciente que en Cuba durante la guerra fria habia permanentes destacamentos navales, aereos, y terrestres... Es parte del juego

El tema es más complejo que esa simple conclusión. La URSS saco los IRBM de Cuba y EEUU acordo no invadir cuba y sacar sus IRBM de Turquía.
 
El 11 de septiembre de 2001 los interceptores estados unidenses tardaron 1.30Hs en llegar a nueva york, con el maximo de alerta y vos mario decis que en 1Hs interceptan a un bombardero en Cuba, parece que el paco llego a Miami.
Imaginense ante un eventual ataque ruso, el cual va a ser por sorpresa... Los interceptores van a tardar minimo 2, 2.3Hs en llegar, lo cual va a ser demasiado tarde.
 
Cuanto te crees que les toma llegar desde Key West o Gitmo (ambas estaciones viven en COR 5) a derribar un bicho en Cuba, o incluso en Venezuela?
no se... decime... 15 min ?? 20 min?? desde que lo detectan y lo identifican como "enemigo" ..... y mientras los rusos se toman un mate, se olvidan de activar las contramedidas electronicas, despegan tranquilos pq tienen tiempo, se dan una vueltita por el caribe pq el sol esta lindo y despues , si les queda tiempo lanzan sus misiles....
de esa forma, si, seguro los derriban...
no hay que ser tan absolutista mario.. todos sabemos que del dicho al hecho... y cuando hablas de intercepciones puntuales hay tantas variables, (mas si las estas haciendo sobre territorio "enemigo") que es imposible decir con toda seguridad
"ni bien despegan los bajamos"... si fuera tan asi... de irak no salia ni un solo avion en la guerra del golfo... y sin embargo..:yonofui::yonofui::yonofui:
 
TU-95 Bombers Buzz Carrier USS Nimitz
Russian Tupolev 95 Bombers Buzz Carrier Nimitz - U.S. F/A-18 fighter planes intercepted two Russian bombers flying unusually close to American aircraft carrier USS Nimitz in the western Pacific during the weekend, The Associated Press reported.

According to the report, a U.S. military official said that A pair of Russian TU-95 Bear bombers overflew the aircraft carrier in the western Pacific at an altitude of 2,000 feet over the weekend.

One Tupolev 95 buzzed the aircraft carrier USS Nimitz twice, while another bomber circled about 50 nautical miles out. That prompted US fighter jets to scramble a US defense official speaking on condition of anonymity said on Monday.


080209-N-XXXXX-001 PACIFIC (Feb. 2, 2008) An F/A-18 Hornet from Carrier Air Wing (CVW) 11, embarked aboard the aircraft carrier USS Nimitz (CVN 68) escorts a Russian Tu-95 Bear, long rang bomber aircraft on Feb. 9, 2008 south of Japan. The bomber neared the vicinity of the carrier resulting in the fighter intercept. Nimitz was transiting through the Western Pacific on a regularly scheduled deployment when the incident occurred. U.S. Navy Photo (Released)

:yonofui::yonofui:

:biggrinjester:
 
Hablo del nabo de George Bush
A ver, los EEUU planean remotorizar los B-52H, fabricados a principios de los 60, y tenerlos en servicio hasta el 2040.
Mientras que del B-1B cada vez hay menos aeronaves en servicio.
El Tu-95MS comenzo a fabricarse en 1980, en base al modificado y bastante modernizado Tu-142, y el último se entrego en 1993.
Los Tu-160 volvieron a fabricarse y tienen una vida util calculada hasta el 2040. Rusia tiene planeado llegar a una flota de 30 Tu-160.
Como sabras la vida util de las células depende de las horas de vuelo/ciclos de presurización. La avionica se cambia y se saca. Y hasta los componentes estructurales primarios se pueden cambiar. Todo depende de lo que quieras gastar.
Respecto al Tu-22M3 tiene capacidad de reabastecimiento en vuelo y sin ella un radio de acción de 4.000 km con 3 misiles Kh-22

Correcion...

Por capacidades y operaciones, la tabla comparativa es la siguiente:

- 80 B-1B* vs. 60 Tu-95
- 19 B-2A vs. 16 Tu-160
- Los 94 B-52 no tienen equivalente...
- Los Tu-22 no son estrategicos, son tacticos de largo alcance, lo que eran los FB-111... Y su utilizacion es para ataques en Europa o Asia, o navales...

* mas 40 B-1B almacenas en reserva.

La modernizacion de los Tu-160 es relativa por 2 cosas, primero, carece de las capacidades electronicas del B-1B, y no esta preparado para vuelos a muy baja altura como el Lancer, el Blackjack es un bombardero de alta cota, como lo fue en origen el B-1A...

Los T-95 seran lo "nuevos" que quieras, pero siguen siendo turbohelices, con 650 km de velocidad maxima de crucero, una seccion radar kilometrica (gigantescas hlices contrarotativas no ayudan), que los convierte en "sitting ducks"...

Y los B-52H siguen siendo el caballito de batalla, con sus sistemas de ataque y EW modernizados e identicos a los del B-1B, son un tremendo refuerzo a la superiodad en bombarderos estrategicos de la USAF, que tiene otro as en la manga que Rusia carece, una flota de tanquers distribuida estrategicamente por todo el mundo... Y eso es una tremenda ventaja...

El 11 de septiembre de 2001 los interceptores estados unidenses tardaron 1.30Hs en llegar a nueva york, con el maximo de alerta y vos mario decis que en 1Hs interceptan a un bombardero en Cuba, parece que el paco llego a Miami.
Imaginense ante un eventual ataque ruso, el cual va a ser por sorpresa... Los interceptores van a tardar minimo 2, 2.3Hs en llegar, lo cual va a ser demasiado tarde.

Emi, no crees que seria bueno que te informes o al menos pienses antes de escribir? Porque pareciera que vos te diste con Paco...

Me comparas ******** e ignorantemente la situacion de 9/11 en la que nadie esperaba realmente que airliners se usaran como armas sobre N.Y. y los F-16 de la NYANG de Siracuse no estaban armados (hoy toda la ANG tiene R-5 armados) y que tardaron 20 minutos (no hora y media) en despegar, con el area Caribe que vive con cazas en COR-5 (sabes lo que es eso?), con radares, AWACS que vuelan 24/7, y SAM's en NAS Key West y NAS Gitmo?

Y un ataque ruso por sorpresa? Desde antes que prendan los motores en Kola los satelites ya lo sabrian, y si estan en Cuba o llegaran a estar en Venezuela, al momento que les carguen armas vivas, no van a llegar ni a despegar...
 
No te creas mario, sorpresas hay en todas partes, y no creo que los estado unidenses esten exentos de la sorpresa. El 11/9 hubo alerta roja y los interceptores tardaron en llegar.. es una realidad.
 
Fanatismo?? No, objetividad

:smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:

Y yo juraba que lo habia leido todo.:rofl:


En todo caso, regresando al tema, probablemente ya algunos la habran visto:
Tu-160 en la base aerea El Libertador, en Maracay.


Fuente:El Hangar de TJ.
 
no se... decime... 15 min ?? 20 min?? desde que lo detectan y lo identifican como "enemigo" ..... y mientras los rusos se toman un mate, se olvidan de activar las contramedidas electronicas, despegan tranquilos pq tienen tiempo, se dan una vueltita por el caribe pq el sol esta lindo y despues , si les queda tiempo lanzan sus misiles....
de esa forma, si, seguro los derriban...
no hay que ser tan absolutista mario.. todos sabemos que del dicho al hecho... y cuando hablas de intercepciones puntuales hay tantas variables, (mas si las estas haciendo sobre territorio "enemigo") que es imposible decir con toda seguridad
"ni bien despegan los bajamos"... si fuera tan asi... de irak no salia ni un solo avion en la guerra del golfo... y sin embargo..:yonofui::yonofui::yonofui:

Mi estimado... No seas infantil... Gitmo esta a 1 minuto de vuelo de Las Flores, la unica BA cubana que se banca los Tu... Y de Key West solo al despegar ya estan en rango de AMRAAM...

Con las tres 2 baterias de PAC-3 de Gitmo ni hace falta, y vos te crees que llegarian a despegar? En serio...

No es lo mismo Irak, que tenia 20 bases a rangos de entre 400 a 1000 km de distancia, que bases a 25 millas... Y en cuanto se cambio de Desert Shield a Desert Storm, no quedaron cazas en Irak para despegar...

El Caribe es el Mare Nostrum... OTH-B, Awacs 24/7, interceptores COR-5 en Gitmo, Key West, Homestead, Tampa, Nassau... No jodamos... ;)

:smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:

Y yo juraba que lo habia leido todo.:rofl:

Si, comparame un B-1 al Tu-95 o un B-2A al Tu-160... No sean ridiculos... Sean objetivos, si pueden... :yonofui:

No te creas mario, sorpresas hay en todas partes, y no creo que los estado unidenses esten exentos de la sorpresa. El 11/9 hubo alerta roja y los interceptores tardaron en llegar.. es una realidad.

Alerta roja? Donde, me estas cargando? Macho... Averigua... Hasta el primer impacto en la torre sur se creia que bien era un fallo de comm o un secuestro extorsivo... No existio alerta roja, deja de decir huevadas...

Por eso se creo Homeland Security y se reactivo el Noble Eagle...

Sino sabes, no escribas cosas que van a confundir al que nada sabe...

Salute!
 
Si supuestamente es una respuesta a la flota, no deberian desplegar los TU-22M3?

Por cierto si llegan bombarderos rusos a cuba, yo no creo q despeguen, pero quien te dice q no se las ingenien para disparar los kh-55 desde tierra? si nosotros pudimos con el Exo en Malvinas, algo pueden hacer ellos tb...

Venezuela se esta conviertiendo en lo q era la vieja cuba, solo le faltan las nukes :p
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Inutil discutir con fanaticos, más si sus conocimientos se limitan a lo que publican las revistas.....encima viejas pq solo quedan en servicio los B-52H y son muchos menos de 94.
Ahora bien, si solo se fabricaron 96 B-1B ¿Como puede haber 80 en servicio y 40 en reserva? Que yo sepa se transfirieron 14 a la ANG, unos 20 a reseva y el resto en servicio.

Por filosofía de diseño, año de entrada en servicio, prestaciones, tamaño, electronica, capacidad de carga y un largo etc. la equivalencia es Tu-160 vs B-1B y B-52H vs Tu-95MS16. no se en que te basas para compararlos de otra forma.
El Tu-160 esta diseñado para penetraciòn a baja y alta cota y es muy superior en ese sentido al simplificado B-1B. El B-1A se acercaba en prestaciones al Tu-160.
Si queres más información, la podes encontrar en este mismo foro:

Tu-160: http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=15381

Tu-95: http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=5698
 
Si supuestamente es una respuesta a la flota, no deberian desplegar los TU-22M3?

Por cierto si llegan bombarderos rusos a cuba, yo no creo q despeguen, pero quien te dice q no se las ingenien para disparar los kh-55 desde tierra? si nosotros pudimos con el Exo en Malvinas, algo pueden hacer ellos tb...

Venezuela se esta conviertiendo en lo q era la vieja cuba, solo le faltan las nukes :p

Jejejeje... Alguna vez viste un Kh-55??? ;) Incinera a todo a 200m2 si lo prenden :sifone:

No, no llegan ni a despegar...
 
Arriba