es lo que estamos poniendo desde hace rato Tercios, leete bien los post anteriores, y por lo mismo que pones no es un riesgo para España.
Escocia, abocada a un referéndum de independencia
- Tema iniciado danram
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es lo que estamos poniendo desde hace rato Tercios, leete bien los post anteriores, y por lo mismo que pones no es un riesgo para España.
Tercios! volvemos a lo mismo! no es requisito del derecho internacional, haber sido independiente (si es un buen precedente) ni tampoco haber luchado por dicha indepencia!.
El pueblo Judio, es una Nacion! que siempre, desde hace miles de años, estuvo bajo la orbita de alguna potencia! antes de la creacion del Estado de Israel, tampoco habian sido independientes, ni habian luchado por su independecia (el escape de Egipto no fue una guerra independentista).
Sin persecucion salvo en la dictadura?, nada menos que 39 años!!! jajaja Sin bien España es un Estado de cientos de años, 39 años no es poco!!
Con respecto a las politicas fiscales, eso es otro tema!!! no soy economista, soy abogado, pero creo que si El Pais Vasco fuera independiente no tendria el bienestar economico que goza hoy dia.
De hecho, esto a favor de españa, la realidad es que la mayoria de los vascos no quieren la independencia! aunque bajo la lupa objetiva del derecho internacional, si les corresponderia.
El caso mas ilustrativo de esto es Puerto Rico!, Es claramente una colonia, tiene una cultura latina, un idioma diferente, pero los independentistas son casi nulos!!! volvemos a lo mismo por una conveniencia economica prefieren ser lacayos, pero podrian ser tranquilamente un estado independiente en cuanto a sus derechos como nacion.
Para que no armar confusion! en el caso de Puerto Rico, es el pueblo de la Nacion el que opta dia a dia por la sumision a otro estado (actualmente, no quiere decir que desde el comienzo de la ocupacion esto fue asi), NO ES EL CASO DE MALVINAS, donde una nacion extranjera impone su propia poblacion en territorio ajeno!
Saludos!!
El pueblo Judio, es una Nacion! que siempre, desde hace miles de años, estuvo bajo la orbita de alguna potencia! antes de la creacion del Estado de Israel, tampoco habian sido independientes, ni habian luchado por su independecia (el escape de Egipto no fue una guerra independentista).
Sin persecucion salvo en la dictadura?, nada menos que 39 años!!! jajaja Sin bien España es un Estado de cientos de años, 39 años no es poco!!
Con respecto a las politicas fiscales, eso es otro tema!!! no soy economista, soy abogado, pero creo que si El Pais Vasco fuera independiente no tendria el bienestar economico que goza hoy dia.
De hecho, esto a favor de españa, la realidad es que la mayoria de los vascos no quieren la independencia! aunque bajo la lupa objetiva del derecho internacional, si les corresponderia.
El caso mas ilustrativo de esto es Puerto Rico!, Es claramente una colonia, tiene una cultura latina, un idioma diferente, pero los independentistas son casi nulos!!! volvemos a lo mismo por una conveniencia economica prefieren ser lacayos, pero podrian ser tranquilamente un estado independiente en cuanto a sus derechos como nacion.
Para que no armar confusion! en el caso de Puerto Rico, es el pueblo de la Nacion el que opta dia a dia por la sumision a otro estado (actualmente, no quiere decir que desde el comienzo de la ocupacion esto fue asi), NO ES EL CASO DE MALVINAS, donde una nacion extranjera impone su propia poblacion en territorio ajeno!
Saludos!!
Amigo Tercios! son diferentes posturas de ver las cosas! eso es lo lindo de un foro!
Yo tampoco tengo dudas de que las Malvinas son Argentinas, ni que Gibraltad es Español!
Saludos! desde Bs.As.!!!
Yo tampoco tengo dudas de que las Malvinas son Argentinas, ni que Gibraltad es Español!
Saludos! desde Bs.As.!!!
un saludo,,y yo tampoco tengo ninguna duda que las malvinas sean Argentinas,ninguna,,,por eso he dicho que ciuidado con los inglis,se las sdaben todas y controlan muy bien el trangiversal la verdad
Una sola cosa para agregar, si la independencia de Escocia ayuda a desmoronar el imperio pirata bienvenida sea, VIVA ESCOCIA LIBRE !!!!!!
Un abrazo
Un abrazo
me parece gracioso invocar a la libre autodeterminación de los pueblos en el caso de UK en malvinas ... digamos que no se trata de la población nativa de la zona sino que es la imposición por la fuerza de sus propios hombres mediante una invasión y la deportación/absorción de los argentinos remanentes en los comienzos del litigio. es como si plagáramos (y deportásemos a los ingleses, o los absorviéramos) de irlandeses no se, brixton, y les preguntaramos 200 años más tarde... "son irlandeses o son ingleses?" "EL PUEBLO HABLÓ, BRIXTON ES IRLANDÉS" ... si la situación en malvinas sigue así, me parece que van a haber más chilenos y otros latinos que británicos... así que por referendum podriamos decir que las malvinas son ... chilenassss (nótese el tono humorístico)
Yo soy catalan y a mucha honra.
En mi tierra el independentismo solo es apoyado por el 25% como se ha demostrado en las ultimas consultas populares.
La poblacion autoctona o mejor dicho con raices profundas catalanas es de un 30 por ciento y se identifican claramente por el nombre ...jordi,oriol,montserrat,xavier,Robert (suena Rubert).....de estos casi el 90% estaria a favor de la independencia.
YO soy de ese 70% con los padres y madres de otras partes que inundaron en la epoca de Franco la periferia de barcelona con pueblos enormes de mas de 50 000 persona que nadie hablaba catalan.
Pero nacieron esos hijos.....y esa gente ya domina el catalan y sabe que el pueblo catalan es diferente y "SI" somos una nacion con un idioma y una cultura diferente a todos los demas y eso hay que respetarlo.
Aun esta gran mayoria de esta generacion NO es totalmente independentista solo en la periferia el 5% estaba a favor y estoson millones de personas .......mis padres no lo harian jamas sus raices se lo impiden
Pero y el ESTATUT ( o sea fomentar la cultura y el habla, mas beneficios fiscales ...o sea que mas dinero se quede en catalunya porque al ser mucho mas ricos tenemos que ayudar a muchas regiones en el total de lo que aportamos...)
De esto en catalunya el tanto por ciento supera el 90% todos todos
Y no lo dudes mis padres tambien...ellos saben lo que les han dado y lo que dan y saben lo diferentes que somos.
SI no hay apoyo al estatut y no solo por los catalanes sino por toda españa ......fomentas el independentismo.
Y la gente como yo ( que somos los mas numerosos) y que nunca habia pensado en SI en un voto puede que si se sigue por el mismo camino de ver gente que no nos entiende se decante toda mi generacion hacia un SI al independentismo .
Y me daria mucha pena pero he nacido aqui.
En mi tierra el independentismo solo es apoyado por el 25% como se ha demostrado en las ultimas consultas populares.
La poblacion autoctona o mejor dicho con raices profundas catalanas es de un 30 por ciento y se identifican claramente por el nombre ...jordi,oriol,montserrat,xavier,Robert (suena Rubert).....de estos casi el 90% estaria a favor de la independencia.
YO soy de ese 70% con los padres y madres de otras partes que inundaron en la epoca de Franco la periferia de barcelona con pueblos enormes de mas de 50 000 persona que nadie hablaba catalan.
Pero nacieron esos hijos.....y esa gente ya domina el catalan y sabe que el pueblo catalan es diferente y "SI" somos una nacion con un idioma y una cultura diferente a todos los demas y eso hay que respetarlo.
Aun esta gran mayoria de esta generacion NO es totalmente independentista solo en la periferia el 5% estaba a favor y estoson millones de personas .......mis padres no lo harian jamas sus raices se lo impiden
Pero y el ESTATUT ( o sea fomentar la cultura y el habla, mas beneficios fiscales ...o sea que mas dinero se quede en catalunya porque al ser mucho mas ricos tenemos que ayudar a muchas regiones en el total de lo que aportamos...)
De esto en catalunya el tanto por ciento supera el 90% todos todos
Y no lo dudes mis padres tambien...ellos saben lo que les han dado y lo que dan y saben lo diferentes que somos.
SI no hay apoyo al estatut y no solo por los catalanes sino por toda españa ......fomentas el independentismo.
Y la gente como yo ( que somos los mas numerosos) y que nunca habia pensado en SI en un voto puede que si se sigue por el mismo camino de ver gente que no nos entiende se decante toda mi generacion hacia un SI al independentismo .
Y me daria mucha pena pero he nacido aqui.
vosotros NO sois una nacion,,¿¿cultura diferente????,mira el resto de españa,todas las autonomias tienen su cultura,y que yo sepa se respeta a la cultura catalana,y a la vasca y a la andaluza,etc,,siempre teneis el mismo disco rayado de victimas,,,,,,,,,,,,,joder,pensad por dios,os utilizan,teneis mas dinero¿sabes por que?,,porque mientras otros españoles votan en las elecciones pensando en españa muchos catalanes votan a los nacionalistas,y despues en demasiadas ocasiones para poder gobernar hace faltan unos pocos escaños esos que suman los nacionalistas,y hay que sacar el talonario si se quiere formar gobierno y no entrar en una crisis politica.
cuando vuestro estatuto y sus leyes que contienen,,dicen cosas como que hay que doblar al catalan un porcentaje de las peliculas,,,cuando prohiben poner en un comercio en cataluña el rotulo solo en español,,cuando si un español de fuera de cataluña dice de preentarse a funcionario de la generalitat de cataluña y le esigen saber el catalan perfectamente,no dando la opcion de aprenderlo tras conseguir el puesto,y ellos si pueden optar a las oposiciones de otras comunidades,,,cuando si tu vas por un trabajo temporalmente a cataluña en la mayoria de los colegios obligan a aprender el catalan,donde exigen en hablar en catalan en los mas estatutos de la politica,obligando a gastarse miles de euros en traductores,,donde votaron quitar la fiesta nacional de los toros,y un largooooooooo,,etc,,,,,
ahora dime una sola,que discrimine a un catalan con el resto de los españoles,,,,,
pensad en dejaros de ser superiores,y ayudar en vez de pedir dinero,ahora como ya habeis chupado del bote,no quereis ayudar a los demas,,
tengo muchisimos amigos catalanes,pero muchos,pero estos son coerentes,,si quieres defender como catalan la independencia,hazlo pero no engañes ni te creas mejor que otro español,,,,,,ya os hemos sacado las castañas del fuego muchas veces,,cuando napoleon,les abristeis las puestas,,,,,,,y joderrrrrrrrrrrrr,desmbarcasteis en gibraltar ayudando a los piratas,cuando el resto de la nacion luchaba a muerte unida vosotros les abristeis las puertas a los austriacos,jodiendolo todo.
mil disculpas al foro,,,no volvere a contestar ,si quiere y hay algun apartado en este foro para discutir este tema lo hare encantado,,,si se puede por este mismo hilo lo hare,,decision de los moderadores.
me apena muchisimo tu respuesta,la verdad que es de esas en las que de verdad se te pueden caer lagrimas.....y va en serio.. y espero que no toda la gente de España pueda pensar asi...
con estas respuestas lo unico que se fomenta es que mucha gente de ese 70% que no quiere la independencia .....repito NO quiere la independencia...se pase al lado contrario
Solo gente como tu alimenta la independencia catalana ..eso sip espero,rezo y deseo que no toda la gente que vive en españa piense como tu.
Catalunya es una NACION que la gran mayoria quiere seguir dentro del estado Español pero que le duele mucho que gente como tu opine asi.
Sin contar que te has pasado demasiado en un foro publico hablando en general de un grupo de personas, en la que me lo meto para adentro y no voy a entrar en descalificaciones. Eso te lo dejo a ti que te has despachado a gusto
con estas respuestas lo unico que se fomenta es que mucha gente de ese 70% que no quiere la independencia .....repito NO quiere la independencia...se pase al lado contrario
Solo gente como tu alimenta la independencia catalana ..eso sip espero,rezo y deseo que no toda la gente que vive en españa piense como tu.
Catalunya es una NACION que la gran mayoria quiere seguir dentro del estado Español pero que le duele mucho que gente como tu opine asi.
Sin contar que te has pasado demasiado en un foro publico hablando en general de un grupo de personas, en la que me lo meto para adentro y no voy a entrar en descalificaciones. Eso te lo dejo a ti que te has despachado a gusto
Catalunya Fue,es y sera una nacion.
Esperamos que dentro de España y esa es la gran mayoria
Solo gente como tu alimenta el independentismo
Solo gente como tu
Si este foro fuera frecuentado por mill de españoles y tu representaras la voz de todos ..........
alimentarias el independentismo que pasaria del 30 al 99%
Solo gente como tu lo alimenta.....
Esto es faltar al respeto y YO no voy a entrarte al juego
TU NO REPRESENTAS A NADIE solo tienes odio
Esa es mi esperanza ,que el resto no sea como tu
Esperamos que dentro de España y esa es la gran mayoria
Solo gente como tu alimenta el independentismo
Solo gente como tu
Si este foro fuera frecuentado por mill de españoles y tu representaras la voz de todos ..........
alimentarias el independentismo que pasaria del 30 al 99%
Solo gente como tu lo alimenta.....
Esto es faltar al respeto y YO no voy a entrarte al juego
TU NO REPRESENTAS A NADIE solo tienes odio
Esa es mi esperanza ,que el resto no sea como tu
pero como voy a tener odio,cuando te he dicho que daria mi sangre por cataluña,,lo que no aguanto es a ese 30 por ciento,no es muy dificil de entender,por ejemplo a ti no te odio,ni tan siquiera a ese 30por ciento,odio es muy fuerte
Europa esta unida por un hilo muuuuy fino... el nudo es el dinero, si hay mucho o sea el pais es prospero tienden a cortarlo y si hay poco se corta solo.
y espera a que caigan los yanquis,ese nudo se desintegra,los europeos llevamos miles de años matandonos entre nosotros,o se hace un nudo con titanio o ,,,,,
O . . . ."Euranio" (qué chiste malo el mío . . .)
Saludos.
je,je,,no lo pillo,:banghead:
Hay que tener cuidado con este tipo de expresiones, se nos pueden volver en contra.
En Argentina existe un movimiento indigenista en estado larval que tiene amplio desarrollo en muchos países de Latinoamérica y que expresan tendencia segregacionistas (muchas veces alentadas desde el extranjero con los ojos puesto en los recusrsos naturales)
El caso de los mapuches es paradigmático:
Estos tipos se muestran muy activos sobre todo en Chile y del lado argentino en la provincia de Neuquén tienen su base de operaciones.
Si Argentina fundamenta sus derechos sobre los territorios de Malvinas (y el resto de la islas del Altántico Sur) a partir del principio de "Uti possidetis" tenemos un problema: Los mapuches firmaron una serie de tratados con los españoles que les recconociían la "independencia", el primero en 1641 (Parlamento de Quilín (1641))
