Desempeño multirrol de la ADA en Pto.Argentino

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Tenia en mente que eran 105 fijo pero no estaba seguro.
(No sabia que se llaman Zcekalsky), entonces... teniamos 2 o 3 cañones Zcekalsky105 S/R
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
para defensa aerea, FAL, FAP, PAM y.... piedras!!!
Por eso en las reuniones siempre digo: ojalá hubiera tenido a algunos de los muchachos de Gabino o a Gabino
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Una falla inaceptable, teniendo en cuenta que en esa época las .50 estaban disponibles en la IM y que si bien, no eran lo óptimo, pudieron tener una importante participación en el combate con los incursores.
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Podria citarte varias fallas mas, pero creo que aca se está hablando de otra cosa, ademas, espero a los que saben
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
No hay problema Javier, largá tranquilo lo que consideras vos, no tenemos otro actor de esa parte, asi que si hoy tenés claro que se pudo evitar/remediar dale nomás, te leo. Aca o donde encaje tu relato.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
puff que trabajo me dio esto de pasar los post.

Bien. El empleo de medios de ADA contra infantería o caballería está en la doctrina.
Lo que no había mucho antecedente moderno de unas bestias como los Oerlikon 35 mm que te lanzan munición incendiaria fragmentaria de 550 gramos a 1175 metros por segundo y en cantidad mas que divertida ya que tiene una cadencia teórica de 1100 disparos por minuto.
Su alcance horizontal en esa época con munición TP-t era de 10.000 metros.

Respecto del control de las UnFgo, todas nuestras secciones estaban vinculadas mediante una red cuya cabecera era el Puesto Comando de Defensa Aérea/Centro de Información de Combate que operaba como cabecera con el indicativo Gamma Cero operada por FAA. Bajo este estaba la cabecera del GADA 601(+) que funcionaba como Gamma.
Así luego cada sección era Gamma 1, y así mientras que la mía era Gamma tri. Tri por tres, se dice así para no confundirse y el seis se dice sais.
El PCDA entonces es el comando del Sistema de Inteligencia de Defensa Aérea SIDA el cual recibe aportes de los radares de alerta como el Cardion y el Westinghouse así como de los OA y ROA.
Pasado un eco por el Radar con todos los parámetros, por ejemplo, el PCDA/cic le asigna un número y determina la naturaleza del mismo.
Esta información es actualizada permanentemente por los miembros del SIDA. Ni bien se determina su carácter hostil 0 amigo se informa a los radares para que lo sigan e informen.
Se alertan las unidades de fuego de acuerdo a la distancia y radial se pasan algunas a Alarma Roja y otras a Naranja.

Sin embargo este resumen, que me gustaría que Rey haga con mas propiedad, es sólo indicativo.
Esto es porque los incursores dificlmente aparezcan de la nada.
Casi siempre se mantenían gran cantidad de ecos orbitando en varios radiales, a veces mas de quince, hasta que alguno se mandaba pero por ahí se volvía y encubría a otro.
Una vez que la presencia del ENO aéreo era establecida y se pasaba a Alarma Roja las unidades de fuego como la mía recibían orientación de donde esperar que las aeronaves podrían entrar en las PPI.
A partir de ahí, el Jefe de Sección u el operador decidían cuando y como iniciar el combate con el blanco.-
Producido el combate se informan los resultados y mientras tanto se reciben solicitudes de información de ese y otros dado que los radares de tiro tienen mucha mas discriminación y tasa de actualización que los alerta temprana en su reducido alcance.
 
Sobre el tema de los vuelos con piezas de artillería 155mm de C-130 de la FAA, estos serían:
13-05-82: C-130H matrícula TC-68 indicativo "Tigre". Aterriza a las 16:30 en Malvinas. Un obús de 155mm.

Disculpen un pequeño OT:
Siempre supuse que los C-130 solo cruzaban de noche. ¿No era así?.
Saludos.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Buen detalle Thunder, pero para tiro terrestre los datos eran "a ojímetro"? o........?

PS: Si hubieramos tenido IFF muchos pasos se habrían ahorrado?
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Excelente Thunder.
Leyendo el primer párrafo,entiendo mejor lo que contó Rodriguez en la última reunión de la BDH.
El comentó que cuando los 35 hacían fuego sobre las tropas inglesas, "era como ver un Strike de Bowlling"

Abrazos
Walter
 

fepago

Colaborador
puff que trabajo me dio esto de pasar los post.

Bien. El empleo de medios de ADA contra infantería o caballería está en la doctrina.
Lo que no había mucho antecedente moderno de unas bestias como los Oerlikon 35 mm que te lanzan munición incendiaria fragmentaria de 550 gramos a 1175 metros por segundo y en cantidad mas que divertida ya que tiene una cadencia teórica de 1100 disparos por minuto.
Su alcance horizontal en esa época con munición TP-t era de 10.000 metros.

Respecto del control de las UnFgo, todas nuestras secciones estaban vinculadas mediante una red cuya cabecera era el Puesto Comando de Defensa Aérea/Centro de Información de Combate que operaba como cabecera con el indicativo Gamma Cero operada por FAA. Bajo este estaba la cabecera del GADA 601(+) que funcionaba como Gamma.
Así luego cada sección era Gamma 1, y así mientras que la mía era Gamma tri. Tri por tres, se dice así para no confundirse y el seis se dice sais.
El PCDA entonces es el comando del Sistema de Inteligencia de Defensa Aérea SIDA el cual recibe aportes de los radares de alerta como el Cardion y el Westinghouse así como de los OA y ROA.
Pasado un eco por el Radar con todos los parámetros, por ejemplo, el PCDA/cic le asigna un número y determina la naturaleza del mismo.
Esta información es actualizada permanentemente por los miembros del SIDA. Ni bien se determina su carácter hostil 0 amigo se informa a los radares para que lo sigan e informen.
Se alertan las unidades de fuego de acuerdo a la distancia y radial se pasan algunas a Alarma Roja y otras a Naranja.

Sin embargo este resumen, que me gustaría que Rey haga con mas propiedad, es sólo indicativo.
Esto es porque los incursores dificlmente aparezcan de la nada.
Casi siempre se mantenían gran cantidad de ecos orbitando en varios radiales, a veces mas de quince, hasta que alguno se mandaba pero por ahí se volvía y encubría a otro.
Una vez que la presencia del ENO aéreo era establecida y se pasaba a Alarma Roja las unidades de fuego como la mía recibían orientación de donde esperar que las aeronaves podrían entrar en las PPI.
A partir de ahí, el Jefe de Sección u el operador decidían cuando y como iniciar el combate con el blanco.-
Producido el combate se informan los resultados y mientras tanto se reciben solicitudes de información de ese y otros dado que los radares de tiro tienen mucha mas discriminación y tasa de actualización que los alerta temprana en su reducido alcance.

en Vietnam se usaron los m-42 Duster como arma antipersonal (dos bofors de 40mm) en Argelia lo zsu-23-4 como arma antimotines (4x 23mm), los franceses los maxon mount en Dien Bien PHU , 4xcal .50, imitados despues por los yanquis.
de hecho una de las primeras armas en convertirse en antiaerea (y por mucho tiempo usada) la Maxim de 37mm fue usada por los Boers en 1898 como arma antipersonal ahi surje el nombre Pompom
cada una de esas el equivalente en su tiempo al oerlikon 35mm. no dudo del desparramo que deben producir ni del valor que demostraron sus dotacionas al hacer fuego antipersonal sin tener ningun blindaje que los protega o atrincheramiento.

saludos
 
Tenia en mente que eran 105 fijo pero no estaba seguro.
(No sabia que se llaman Zcekalsky), entonces... teniamos 2 o 3 cañones Zcekalsky105 S/R

Cañón S/R Czekalski

 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Hay un triste episodio de una falla en una pieza que se trabó en un ejercicio con público en África creo, se dio vuelta sola y disparó contra el público.........puf puff
 

fepago

Colaborador
Hay un triste episodio de una falla en una pieza que se trabó en un ejercicio con público en África creo, se dio vuelta sola y disparó contra el público.........puf puff

  • 12 October 2007: Nine South African National Defence Force (SANDF) soldiers were killed and 14 injured by the system during a training exercise at the SANDF Battle School at Lohatla in the Northen Cape province. A line of 8 cannons were engaging a tank hulk in manual ground fire with the guns at low elevation and the maximum traverse of the barrels secured by safety poles and tethers. The rightmost gun jammed while firing and had to be repaired by technicians. Shortly after the gun was cleared to fire again, the gun malfunctioned, entered automatic mode, broke through the traversal-restriction safety mechanisms and began firing, striking the other guns along the firing line. Initial reports suggested that the malfunction was caused when the gun underwent an unexplained gang fire of the explosive 35mm ammunition in the magazines, causing the turret to swing uncontrolled through 360-degrees firing wildly until it exhausted its remaining ammo. A statement issued by the South African Defense Minister Mosiuoa Lekota, however, stated that the gun had inexplicably traversed 90-degrees to the left, breaking through the safety mechanisms, and fired only a 1/8 second long burst, striking all of the soldiers located on the right hand side of their guns.[8][9] The accident report published by the SANDF in January 2008 blamed "undetected mechanical failure—which the manufacturers of an anti-aircraft gun allegedly kept secret". The report says the gun malfunctioned because a spring pin, which is the size of a matchstick, sheared. Other sources blamed poor training and safety procedures in the SANDF.[10]

links con la explicacion:

http://www.iol.co.za/news/south-africa/army-blames-gun-s-maker-for-lohatla-1.387027
 
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