Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[Derruido]

Derruido siempre lo mismo.
De lo de acá siempre te quejas de lo de afuera siempre envidias.
Por eso es que nunca se puede sacar algo provechoso de tus post.
Hay una lista larga de cosas a criticar a Chile y ya que tanto destacas lo bueno esmerate en encontrarle las debilidades.

Por cierto, al Ministro de Defensa no se lo vota.

Juanma, Juanma, Juanma. Vamos por parte dijo Jack.

1- Sobre el Ejército de Chile, no puse en análisis su capacidad, su idoneidad, su despligue, ni tampoco su profesionalismo o la falta de él.- Tampoco hablo de envidia, ni mucho menos. Simplemente pongo de manifiesto la inversión en material que hay de aquel lado y la falta del mismo por éstos lares. Eso es un hecho fáctico que nadie puede negar, ni siquiera vos. Pongo en relieve, la falta de visión de parte del ministerio, y de su comandante en jefe. No se puede tener un ejército desarmado y sin municiones. Con solo leer los mensajes que publica el ministerio de defensa, salta a la legua que la cosa pasa por otro lado y no precisamente por el tema de enmendar la indefensión en la que se encuentra hundido nuestro pais.

Ya que criticas a los que piden que se utilice municiones en LOS EJERCICIOS.

Denuncian como "grave" el grado de desinversión en el área Defensa
El titular de la comisión en Diputados advirtió sobre el atraso en las Fuerzas Armadas.Por: Natasha Niebieskikwiat
Por pedido de la comisión de Defensa de la Cámara de Diputados, Garré dio un extenso informe el miércoles pasado sobre el estado de las fuerzas armadas. La reunión terminó con una declaración a los medios del presidente de la Comisión, el radical Julio César Martínez, en la que manifestó la expresa preocupación de sus colegas por el "atraso de inversión que padecen las fuerzas armadas", que en algunos casos constituyen un "cuadro grave".

La ministra de Defensa, Nilda Garré, remarcó ayer que la Argentina "no tiene hipótesis de conflicto". Lo dijo en medio de la fuerte escalada con el Reino Unido por el conflicto de soberanía sobre Malvinas, y en torno al cual hasta el comandante británico a cargo de la defensa de las islas, Peter Biggs, lanzó al aire una insólita hipótesis de nuevo enfrentamiento bélico con la Argentina, para el que, aseguró, su país estaba mejor preparado que en 1982.

Hace un año la posición de Garré era diferente. En una entrevista de radio dijo entonces que con las fuerzas argentinas podrían resistir una guerra por no más de dos horas.

En diálogo con Clarín, el diputado Martínez remarcó que existen numerosos interrogantes. Dijo que había buques con una antigüedad de hasta 60 años, corbetas de 40 años y aviones de 30 años. Tras las más de tres horas en las que habló Garré se escucharon reclamos. "Sabemos que de 19 aviones de combate sólo dos (super standard) están en funcionamiento. Desconocemos el número de aviones de combate en servicio que tiene la Fuerza Aérea y cuál es el promedio de horas de vuelo que realizan los pilotos de estos aparatos", se escuchó tras la reunión. "Sobre 60 barcos de la Marina, al parecer sólo están en condiciones de navegar 16. El cuadro es grave", dijo Martínez, quien según la información obtenida por su equipo los buques de la Armada navegan 342 días a año, quedando el país 13 días sin cobertura marina. La radarización de todas las fronteras iniciada bajo el mandato de Néstor Kirchner quedó interrumpida por falta de presupuesto.

Los diputados reconocieron que el proceso de desinversión de las fuerzas armadas comenzó con la gestión de Carlos Menem a principios de los 90. Garré fue al Congreso con una carpeta en la que, comparando el PBI con el presupuesto de la Defensa, buscó demostrar un incremento. Informó la ministra, hubo $ 6.068 de más entre 2005 y 2009. Pero no hubo en su información comparaciones entre el PBI y el presupuesto en Defensa, lo que entonces no despejó las dudas de que las subas fueran fruto de la devaluación y la inflación.

Un estudio de la consultora Nueva Mayoría señala que la relación entre PBI y Defensa en la Argentina fue de 0,87% del PBI para 2008, comparable sólo con Surinam y muy lejos de los aliados como Chile, Brasil y Venezuela.

No todo fueron críticas las que dejó Garré en los cerca de 30 diputados que la oyeron el miércoles. Hubo elogios a la enseñanza de los Derechos Humanos y la Constitución en los institutos de formación castrense y a la mejora de la situación de la mujer en la carrera militar. También a la revalorización de plantas de fabricaciones militares, de aviones, radares y astilleros. Entre ellos, la restauración de un submarino y de helicópteros, la puesta al día de la Fragata Libertad, la reparación del incendiado Irizar. Pero al hablar de equipamiento e inversión la ministra encontró un diagnóstico alternativo realizado en base a entrevistas con ex ministros de Defensa, militares en actividad y retirados y material bibliográfico como el libro Enemigos Intimos, del periodista Guido Braslavsky en el que se detalla el poco feliz cuadro de situación: la crisis doméstica e internacional hizo que en 2009 las fuerzas armadas fueran uno de los sectores del Estado que más recortes sufrió, al punto tal que no se puede desperdiciar ni una bala porque no las hay. En ese tren, hasta el llamado "tiro de combate" en los ejercicios militares quedó terminantemente prohibido.

http://www.clarin.com/diario/2010/03/14/elpais/p-02158860.htm

O sea, prefiero ver las debilidades de mí ejército para tratar de corregirlas.

Tús post Juanma tampoco últimamente han sido muy productivos, ya que te dedicas a menospreciar a todos los foristas. Y no lo digo por lo que opines o dejes de opinar respecto a éste servidor, ya que menefrega.

Sobre la elección-votación, no me referia al cargo de ministro de defensa, que por lo que se puede apreciar te queda chico. Te proponia como Comandante en Jefe, pero bueno tal vez tús ambiciones no son tan grandes.:yonofui:

Salute
El Derru
PD: Si critico algo, es para que se corrija. En épocas pasadas tener un arma en el estado en que se encuentra la que se vé en la foto, era para mandar al encargado hacer fagina durante todo el mes. Pero bue´ los tiempos cambian.uke:

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con una MAG sacas de combate un M-113, el blindaje que tienen es nulo

Por algo los apliques que le meten los Israelies. En sí es un vehículo para soportar algunas esquirlas y el impacto de ciertas armas livianas.

El Aluminio, puede hacer muchas cosas, pero como está planteado en el M113 no es para hacer milagros. Ojo, que con cierto grado de fabricación se ha logrado blindajes de aluminio de otro mundo.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

lo dice un periodista..no un Militar ni un Funcionario...hay que tomarlo con pinzas Derru

quien según la información obtenida por su equipo los buques de la Armada navegan 342 días a año, quedando el país 13 días sin cobertura marina.

Despues de leer esto, se fue todo al carajo..

 

[Derruido]

Snake, lee ésto, y después entrá al link que dejo y lee la fecha.

Desde esa perspectiva, ¿el presupuesto actual es suficiente o debe ser mejorado?

Cattaneo -Es hora de que nuestro país comience a pensar más en evitar gastos superfluos y dedicarlos a la defensa nacional, para alcanzar un poder disuasivo. Nosotros, en este momento, no tenemos nada de ese poder. Hoy las Fuerzas Armadas, en su capacidad y en su responsabilidad, están inermes completamente. El presupuesto que el Poder Ejecutivo envió al Congreso para el año que viene tiene una reducción del 4 por ciento. Si el de este año es una miseria, imagínese cómo quedará al bajarlo aún más. El presupuesto proyectado aumenta el peligro de indefensión.

Fraga -Yo creo que tenemos que ser realistas y entender que la problemática de Defensa tampoco puede analizarse aislada del resto de los problemas que afectan al país. Hay que asumir que en el corto plazo la posibilidad de una mejora en los salarios no se va a dar. Sí creo que podemos encontrar alguna mejora en las partidas para el rubro funcionamiento.

Ojalá se pudiera duplicar el pago de los salarios y retiros, pero eso es imposible en un país que tiene otras urgencias sociales que atender.

Jaunarena -Yo voy a votar en contra del presupuesto que el Poder Ejecutivo envió al Congreso, porque si se aprueba así como está, la situación va a ser infinitamente peor. En este momento, el 80% del presupuesto militar es intocable porque se aplica al pago de remuneraciones. Quiere decir que cuando se produce una poda del 4% no se aplica sobre el total sino sobre el 20%, que es lo operativo. Ello significa que ese 4% se transforma en un 20%. Tengo mucho interés en que el ministro Jorge Domínguez venga a la Comisión de Defensa a explicar qué racionalidad tiene el proyecto del Ejecutivo para el año próximo.

El proyecto de ley que yo postulo tiene un capítulo referido al presupuesto.

Cattaneo -Yo no estoy de acuerdo con el proyecto elaborado por Jaunarena.

-¿Cuáles son sus discrepancias?

Cattaneo -Simplemente porque no prevé los recursos para llevarlo a cabo. Los considerandos del proyecto son fantásticos, pero todo tiene que salir de un planeamiento y no de una mera restricción presupuestaria.

Jaunarena -Vea, general, que no es tan así. El proyecto parte de un presupuesto base de 3600 millones de pesos y prevé un incremento del 4% anual durante cinco años y, además, autoriza un endeudamiento de 1000 millones. Esta iniciativa tiene dictamen unánime de la Comisión de Defensa y actualmente está en la Comisión de Presupuesto.

-¿Coinciden con quienes opinan que las Fuerzas Armadas están sobredimensionadas en personal?

Cattaneo -La cantidad de personal depende del planeamiento de seguridad nacional. En este momento, al no existir planeamiento de defensa, no le puedo decir si tenemos el Ejército necesario, el Ejército que precisa para enfrentar una hipótesis de conflicto determinada. De todos modos, nosotros tenemos 80.000 personas en condiciones de actuar y Chile tiene 100.000, con posibilidad de duplicar esa cantidad en 72 horas. De la comparación puede deducirse dónde estamos y qué necesitamos.

Fraga -Brasil tiene exactamente 442.000 hombres, Chile 93.700 y la Argentina 73.900.

Jaunarena -Más allá de las cantidades, lo que el Gobierno tiene que asumir es que le debe dar una respuesta al sistema de defensa de la Argentina. Nuestro país debe tener un sistema de defensa que funcione como en todo Estado moderno. En este momento ese sistema no está funcionando.

Cattaneo -Yo creo que el Gobierno no sólo debe asumir, sino que debe resolver el problema de la defensa. No debe confiarse en pactos o acuerdos, sino que también debe dimensionar cuánta defensa quiere, que no debe ser la que tiene ahora. Nosotros paramos el Cóndor II y resulta que los chilenos están fabricando cohetes, y los brasileños también.

-¿Cómo observan ustedes el futuro inmediato de las Fuerzas Armadas argentinas?

Jaunarena -Por este camino vamos al colapso definitivo. Va a ser muy difícil convencer a un contribuyente de los Estados Unidos o de otro país que debe pagar más impuestos para solventar los gastos de defensa de la Argentina. Son los argentinos los que tienen que solventar su seguridad.

Cattaneo -Coincido con el señor diputado: así vamos al colapso definitivo.

Fraga -Colapso definitivo es un concepto muy terminante. Sí creo que si no resolvemos el problema del presupuesto de funcionamiento se va a acentuar el descreimiento dentro de las Fuerzas Armadas. Y eso se revierte sólo con hechos.

Por Alfredo Vega



http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=202506

Hoy estamos peor o igual.

Salute
El Derru

---------- Post added at 02:01 ---------- Previous post was at 01:58 ----------

lo dice un periodista..no un Militar ni un Funcionario...hay que tomarlo con pinzas Derru



Despues de leer esto, se fue todo al carajo..

Sobre todo cuando el que lo dice es un DIPUTADO de la Nación.:leaving:

dijo Martínez, quien según la información obtenida por su equipo los buques de la Armada navegan 342 días a año, quedando el país 13 días sin cobertura marina

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

hablar de esa manera de operaciones navales es desconocer totalmente el funcionamiento de la Armada...la ACh cuantos dias navega? porque el dia del terremoto estaba la escuadra completa en Valparaiso...a vos que te gusta comparar

Lee bien la nota y vas a ver

Pero al hablar de equipamiento e inversión la ministra encontró un diagnóstico alternativo realizado en base a entrevistas con ex ministros de Defensa, militares en actividad y retirados y material bibliográfico como el libro Enemigos Intimos, del periodista Guido Braslavsky en el que se detalla el poco feliz cuadro de situación: la crisis doméstica e internacional hizo que en 2009 las fuerzas armadas fueran uno de los sectores del Estado que más recortes sufrió, al punto tal que no se puede desperdiciar ni una bala porque no las hay. En ese tren, hasta el llamado "tiro de combate" en los ejercicios militares quedó terminantemente prohibido.

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esa nota de La Nacion es de 1996, no podes ni comparar..es poco serio el analisis asi

 

[Derruido]

[/COLOR]esa nota de La Nacion es de 1996, no podes ni comparar..es poco serio el analisis asi

Snake, la nota tiene 14 años, y ya en ese momento se hablaba de la marimba que se venía en materia de falta de inversión. Por supuesto que no hay punto de comparación, ya que hoy seguimos con las mismas cosas pero 14 años más viejas y algunas con un pie fuera por obsolescencia (MIII)

Dejo ésto que es actual.

“El país continúa siendo una de las naciones con menos inversión en gasto militar y no ha realizado compras importantes de armas desde los "90”, sostiene Carina Solmirano, investigadora especializada en América latina para el Programa de Gasto Militar del Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo (Sipri). Con un vasto territorio, la Argentina se presenta como uno de los países más indefensos de la región ante potenciales ataques vecinos o extranjeros.

Según el Instituto Internacional de Estudios Estratégicos (IISS, por su sigla en inglés) el gasto militar en América latina y el Caribe se incrementó un 91% entre 2003 y 2008. Para Sipri, en 2008 este gasto se ubicó en u$s 38.600 millones, mientras que en 2007 fue de u$s 36.600 millones y el año anterior, u$s 33.600 millones. Este ascenso escalonado separa a la Argentina del resto de los países de la región. El balance militar del Centro de Estudios para la Nueva Mayoría indica que la Argentina dedicó el año pasado sólo un 0,87% de su PBI al presupuesto de Defensa, cifra que muestra una disminución respecto de 2007 (0,92%). Junto a Surinam, la Argentina posee uno de los porcentajes más bajos de la región. Contrariamente, el total regional dedicado a Defensa entre 2007 y 2008 creció del 1,67% al 1,77% del producto bruto interno de América del Sur.

El control del espacio aéreo es otra de las cuestiones militares en las que el país más austral del mundo se encuentra rezagado. "Mientras que Chile tiene la totalidad de su territorio cubierto por radares y Brasil un 80%, la Argentina con suerte alcanza el 10%", sostiene Alejandro Corbacho, director del Departamento de Ciencias Políticas y Relaciones Internacionales de la UCEMA. Y agrega: "Este año la Argentina no compró nada. La dimensión de defensa nacional ha desaparecido".

La variable política

Desde principios de la década del 90, la Argentina comenzó a sufrir una fuerte desinversión en defensa. Por este motivo, Fabián Calle, investigador Senior del Consejo Argentino para las Relaciones Internacionales (CARI), describe al país como un "caso anómalo", pues se encuentra por debajo de la media mundial de gastos en defensa, que ronda el 2,5% del PBI global. "Durante la época del proceso, el gasto en defensa se ubicó en un 6% del PBI, con picos en la guerra por las Malvinas. Con (Raúl) Alfonsín desciende a tres puntos y en la presidencia menemista se derrumba a un punto", especifica Calle. Para la consultora de Rosendo Fraga, "el presupuesto militar estimativo fue de u$s 2.830 millones" en la Argentina de 2008. Con dicha suma, a las Fuerzas Armadas se les dificulta renovar sus equipamientos militares. “Desde los "90 hasta hoy, el 85% del presupuesto en defensa se gasta en sueldos", dispara el investigador del CARI. La compra de aviones A4 es la última tecnología más importante que adquirió el país en 1994.

El estado de debilidad militar en el que se encuentra la Argentina resulta "preocupante" para los especialistas consultados por El Cronista Weekend. Las islas Malvinas, la disputa de los hielos continentales con Chile -sector donde aún no hay un trazado definitivo-, el control del espacio marítimo, el territorio argentino en la Antártida y el interés que puede surgir desde el exterior por los recursos naturales son las potenciales amenazas para las que serían necesarias las Fuerzas Armadas. Pero según Jorge Battaglino, profesor de la Universidad Torcuato Di Tella (UTDT), el país "no debe comprar (armas) porque se sienta amenazado, sino para no caer en un estado de debilidad militar". ":leaving::leaving::leaving:.

Asimismo, el desarrollo histórico de la Argentina incide en el status político de las Fuerzas Armadas. "El tema de defensa tiene un contenido político muy importante, porque está relacionado con el proceso. El caso interesante es que tanto la izquierda como la derecha argentinas piensan que es un tema del que no hay que ocuparse. Además, en la población hay una percepción general de que no hay amenazas", explica el politólogo de la UCEMA. Y agrega: "En caso de ataque externo, la expectativa es que nos defiendan Brasil o Chile, porque en términos propios estamos perdiendo capacidades".

http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2009/10/11/noticia_0029.html

"En caso de ataque externo, la expectativa es que nos defiendan Brasil o Chile, porque en términos propios estamos perdiendo capacidades".

triste nó......... después tenemos que leer lo que sube el ministerio de Defensa.:svengo:

Salute
El Derru
PD: Sobre el análisis de los días de navegación, es para llorar. Si lo escribió el periodista o si lo dijo el Diputado.:banghead:

 

[Juanma]

Derru, cuantos hercules tiene Chile operativos? (en FIDAE se vio como laburaban en uno! oooooohhh panico al parecer no vuela mas dirian aca solo por ser nuestro)
Cuando fue la ultima vez que viste volar al Condor?
Cuanto tiempo hace que a los A-36 no se les ve nada nuevo?
Tiene Chile desarrollo local de algun arma inteligente? (antes que digan, no las compra, retuco con lo que siempre gritan "no hay que depender de nadie!")
Aca y los 707 son todos corruptos, el tema Elkan alla nunca paso.

Si nos ponemos podemos seguirla largo rato y profundizar cada tema...........

Uffff claro pero son ellos, solo se le ve lo bueno, para bardearla tenemos nuestras FFAA.

 

[COMPASS]

Derru, cuantos hercules tiene Chile operativos? (en FIDAE se vio como laburaban en uno! oooooohhh panico al parecer no vuela mas dirian aca solo por ser nuestro)
Cuando fue la ultima vez que viste volar al Condor?
Cuanto tiempo hace que a los A-36 no se les ve nada nuevo?
Tiene Chile desarrollo local de algun arma inteligente? (antes que digan, no las compra, retuco con lo que siempre gritan "no hay que depender de nadie!")
Aca y los 707 son todos corruptos, el tema Elkan alla nunca paso.

Si nos ponemos podemos seguirla largo rato y profundizar cada tema...........

Uffff claro pero son ellos, solo se le ve lo bueno, para bardearla tenemos nuestras FFAA.

Pongamos, uno al lado del otro, los soldaditos, tanquecitos, barquitos y avioncitos, de Chile y Argentina, y se callarán la boca, o dejarán de escribir los que defienden algo acá...

Cuando alguien venga a meternos el dedo en el culo, vamos a hacer "pido gancho, el que me toca es un chancho", o le vamos a decir: "no vale, todavía no terminé de desarrollar mis armas inteligentes, que sino, te hacía de goma"...

 

[Condor I]

Chile: Submarinos okm, fragatas okm, tanques okm, aviones okm,
Argentina: Submarinos con 30 años, fragatas con 20 o mas años, tanques con 20 años, aviones con mas de 30 años.

que podemos comparar por favor!!!! Seguimosss con Magic es una verguenza!!!!

 

[Juanma]

Ok, Chile es perfecto me convencieron. Solo tienen cosas buenas
Nada de lo que dije es verdad.
No tienen un punto flaco en ningun lado bla bla bla bla.

La seleccion tiene a Messi, Tevez e Higuain, salimos campeones de una bla bla bla.

 

[Condor I]

Ok, Chile es perfecto me convencieron. Solo tienen cosas buenas

Juanma nadie es perfecto y es mas reconocieron que tuvieron varios problemas en la logistica con el terremoto, pero convengamos que el trato y la inversion que hacen para con sus FFAA distian mucho de las que se hace aca, no puede ser que sigamos con MIII con magic Juanma, tienen leopard okm nosotros TAM con mas de 20 años sin modernizacion alguna, tiene fragatas okm!, nosotros con mas de 20 años, tienen F16 okm!! Juanma no tenemos ni para municiones dicho por la misma Ministro, son dos realidades totalmente distintas.

 

[Derruido]

Derru, cuantos hercules tiene Chile operativos? (en FIDAE se vio como laburaban en uno! oooooohhh panico al parecer no vuela mas dirian aca solo por ser nuestro)
Cuando fue la ultima vez que viste volar al Condor?
Cuanto tiempo hace que a los A-36 no se les ve nada nuevo?
Tiene Chile desarrollo local de algun arma inteligente? (antes que digan, no las compra, retuco con lo que siempre gritan "no hay que depender de nadie!")
Aca y los 707 son todos corruptos, el tema Elkan alla nunca paso.

Si nos ponemos podemos seguirla largo rato y profundizar cada tema...........

Uffff claro pero son ellos, solo se le ve lo bueno, para bardearla tenemos nuestras FFAA.

2 simples puntos.

1- Ellos estan o no remediando sus falencias con compras de equipos?. La falta de un medio como los C130, está entre esas falencias para lo cual YA hace tiempo vienen trabajando. Y dan pasos concretos. Acá hace cuantos........ años que se adquirió lo último decente. 16 años............. Por otro lado lo que miro de Chile, no son sus falencias, o sus políticas, sinó la intención de sus dirigentes de ir remediando las cosas, mal bien, pero las van remediando. Acá mís criticas no están dirigidas a la fuerza, sinó a la falta de interés de parte de la cabeza. Si a la cabeza no le interesa el tema, como podemos pretender que los que están abajo sigan ¨metidos¨ en el tema. Uno puede poner su mejor empeño, pero si a la larga vé que es en balde......:banghead: :boxing_smiley: :boxing_smiley: :boxing_smiley:

2- No podemos comprar armamento, BARBARO, pero tampoco compramos un insumo básico como son las municiones. O sea........ ni una simple herramienta como para que se puedan hacer algunas prácticas de tiro. Tal vez eso explica la falta de munición en un ejercicio de combate. :yonofui:

Salute
El Derru

---------- Post added at 10:55 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Juanma nadie es perfecto y es mas reconocieron que tuvieron varios problemas en la logistica con el terremoto, pero convengamos que el trato y la inversion que hacen para con sus FFAA distian mucho de las que se hace aca, no puede ser que sigamos con MIII con magic Juanma, tienen leopard okm nosotros TAM con mas de 20 años sin modernizacion alguna, tiene fragatas okm!, nosotros con mas de 20 años, tienen F16 okm!! Juanma no tenemos ni para municiones dicho por la misma Ministro, son dos realidades totalmente distintas.

Más que falta de logística, hubo una falla entre los que debieron dar la orden. Y esa falla no estuvo en el ámbito militar precisamente.

Pregunto, si algo así hubiera ocurrido por éstos lares, que hubiera pasado. Bueno no tengo que ir tan lejos, con tan solo recordar lo que pasó en el desastre de Tartagal............. todo se tuvo que mover via camiones por que en ese momento casi no había Chanchas operativas.

Salute
El Derru

 

[pulqui]

Pongamos, uno al lado del otro, los soldaditos, tanquecitos, barquitos y avioncitos, de Chile y Argentina, y se callarán la boca, o dejarán de escribir los que defienden algo acá...

Cuando alguien venga a meternos el dedo en el culo, vamos a hacer "pido gancho, el que me toca es un chancho", o le vamos a decir: "no vale, todavía no terminé de desarrollar mis armas inteligentes, que sino, te hacía de goma"...

Chile: Submarinos okm, fragatas okm, tanques okm, aviones okm,
Argentina: Submarinos con 30 años, fragatas con 20 o mas años, tanques con 20 años, aviones con mas de 30 años.

que podemos comparar por favor!!!! Seguimosss con Magic es una verguenza!!!!

Es extremadamente simplista la respuesta que están dando, vamos muchachos.

 

[Derruido]

Es extremadamente simplista la respuesta que están dando, vamos muchachos.

Pulqui, me quejo de la falta de inversión, y de una inexistente política de defensa. Subí dos notas, una de hace 14 años en donde se habla de un presupuesto militar de U$3600 millones y otro nuevo en donde señala que el mismo HOY es de U$2800 millones. Sacando de lado, que tratar de comparar el presupuesto de los noventas con el actual es lo mismo que hacerlo con peras y manzanas. Lo único claro es que el 85% del presupuesto se destina al pago de salarios, el resto para lo que alcance.

Con una asignación de ésta naturaleza, es lógico que solo se pueda tener una fuerza armada para cumplir con lo legal, es decir cumplir con lo que establece la Constitución. Quisiera saber, si HOY las FFAA para tratar de medir su estado operacional, decidiera hacer un ejercicio de apresto relámpago, cuantos días o semanas le tomaria moverse desde un punto A a un Punto B.

Salute
El Derru

 

[pulqui]

En lo único que coincido con vos es en que el presupuesto debe aumentarse. Y en lo que no estoy para nada de acuerdo es en que la polìtica de Defensa es inexistente; no solamente que no creo eso, si no que este Gobierno es el que más ha tratado de convertir a la Defensa en un política pública.

 

[Derruido]

En lo único que coincido con vos es en que el presupuesto debe aumentarse. Y en lo que no estoy para nada de acuerdo es en que la polìtica de Defensa es inexistente; no solamente que no creo eso, si no que este Gobierno es el que más ha tratado de convertir a la Defensa en un política pública.

Las palabras se sostienen con hechos y en materia de defensa esos hechos son U$, si vemos que cada año el peso del presupuesto de Defensa en relación al PBI es menor............... como dice el dicho, ¨A las palabras se las lleva el viento¨.

Salute
El Derru
PD: Desde el momento en que eliminas toda hipótesis de conflicto y por otro lado no generas condiciones para tener unas fuerzas armadas listas para enfrentar lo no planificado.......... si eso no se llama improvisación...... Lo otro muy lindo para ¨El Público¨, pero lo que define una fuerza armada es su letalidad, y una fuerza armada sin algo tan básico como la munición..... sirve para algo.¿? No sea cosa que hoy estén construyendo unas fuerzas armadas como las de Mussolini, muy lindas para los desfiles pero en la práctica inexistentes.

 

[pulqui]

¿ De dónde sale que en "en materia de defensa esos hechos son U$" ? Y lo peor de todo, es la Historia Argentina reciente demuestra con creces, que U$ NO es igual a hechos, ni siquera se aproxima a una seria política de Defensa.

Lo otro muy lindo para ¨El Público¨,

Con respecto a esto, ¿ a cuál público te referís ? Al que afirmaba sin lugar a dudas que se venía la Guardia Nacional porque habían bajado el cuadro de Videla y porque el SEPRIN lo anunciaba ? ¿ A ese mismo público te referís ?

 

[Derruido]

¿ De dónde sale que en "en materia de defensa esos hechos son U$" ? Y lo peor de todo, es la Historia Argentina reciente demuestra con creces, que U$ NO es igual a hechos, ni siquera se aproxima a una seria política de Defensa.




Con respecto a esto, ¿ a cuál público te referís ? Al que afirmaba sin lugar a dudas que se venía la Guardia Nacional porque habían bajado el cuadro de Videla y porque el SEPRIN lo anunciaba ? ¿ A ese mismo público te referís ?

Pulqui, es la primera vez que leo que sin U$ se pueden hacer milagros............ También la historia Argentina reciente demuestra con creces que sin U$ no hay defensa posible. Sin U$ no se compran municiones, algo tan elemental. O le vamos a tirar al enemigo con los libritos sobre derechos humanos y nada más.

Cuando me refiero al público me refiero al público en general, el mismo que el día de mañana cuando las papas quemen, saldrá a la calle a buscar a los responsables de la situación de indefensión.

Es un hecho HOY que el país está INDEFENSO. Claro ejemplo es la confesión de la propia ministra sobre la munición para dos horas de combate. Desde que lo dijo, cuantas horas extras ha incorporado a los arsenales............. o ni siquiera se ha cubierto el stock mínimo para hacer simples entrenamientos.

La única realidad es que sin aviones, sin municiones, sin entrenamiento básico, sin uniformes, sin................ no se tienen fuerzas armadas creíbles. Encima cada vez que se compra algo se hace incapie en que no es letal...... y por otro lado tenemos un comandante en jefe que ante otros comandantes en jefe de la región se jacta de que acá no se compran armas........... y hace décadas.

Salute
El Derru
PD:

 

[Pablo01]

Defensa - 30 de Marzo

Corregirán los legajos de los conscriptos desaparecidos

La ministra de Defensa ordenó que se corrijan los legajos de los conscriptos desaparecidos durante la última dictadura militar y que se retire el término desertor que constaba en esos documentos.
Nilda Garré dio órdenes precisas para que se modifiquen los legajos de los conscriptos desaparecidos durante la dictadura militar. Indicó que se retire de esa documentación el término "desertor".

La ministra de Defensa explicó que la corrección se realizó en función de "este proceso de verdad, de memoria, de justicia que estamos transitando".

Había que dejar ese falso testimonio que habían hecho, que eran desertores, para que quede ahí hasta la prueba de la ignominia, pero que ahora se corrija explicando que esas personas están desaparecidas.

 

[Condor I]

La unica verdad es la realidad y esa realidad hoy es que seguimos con aviones fragatas submarinos tanques de mas de 30 años totalmente defasados no Defendamos lo Indefendible

---------- Post added at 01:40 ---------- Previous post was at 01:36 ----------

¿ De dónde sale que en "en materia de defensa esos hechos son U$" ? Y lo peor de todo, es la Historia Argentina reciente demuestra con creces, que U$ NO es igual a hechos, ni siquera se aproxima a una seria política de Defensa.



Con respecto a esto, ¿ a cuál público te referís ? Al que afirmaba sin lugar a dudas que se venía la Guardia Nacional porque habían bajado el cuadro de Videla y porque el SEPRIN lo anunciaba ? ¿ A ese mismo público te referís ?

Cual es la politica de Defensa¿? si segun este Gob no tenemos Hipotesis de conflicto, lamento recordad que tenemos territorio Argentino usurpado por pais extranjero, y cada ves militariza mas Nuestra Isla

LLamenlo como quieran lo unico quie se es que el Ejercito del Pueblo Argentino no tiene ni municiones dicho por la misma Ministro

 

[Hymenoptero]

Lo único claro es que el 85% del presupuesto se destina al pago de salarios, el resto para lo que alcance.
Salute
El Derru

Presupuesto para defensa para el año 2010 $ 10.191.647.883
- Personal 7.145.330.040 (70%)

Fuente:http://www.zona-militar.com/foros/showpost.php?p=709753&postcount=1