Noticias de Irán

Alexis Giordano

Los vimos rendirse
La realidad es que Libia no tenia esas armas, por eso esta hipotesis que estas planteando no es real!

Libia cayo por su propio peso, caia igual, con o sin armas nucleares, mas rapido o mas lento, pero Kadafi caia
Irak, fue distinto, se desarmo, abrio las puertas, le inventaron excusas y lo invadieron igual

Asi como con Iran va a ser distinto a estos dos casos, si intentan seguir el plan nuclear, se la van a poner si o si.
Si rectifica, tiene mas chances de que no, porque el factor belicoso proviene de Israel que se ve amenazado, no tanto de EEUU (que quiere solo el petroleo)

No hay dos casos iguales
Perdonen mi ignorancia..EE.UU tiene buenas relaciones petroleras con Irán? O Irán es reacio a exportarle? Porque de ser así no sería este el otro factor importante para invadir Irán? (Ya sabemos que el factor más importante es que Israel que se siente amenazado y presiona)
 

Iconoclasta

Colaborador
No fue real por que Libia paro su plan nuclear tal como se lo estas pidiendo a Iran, con lo cual estas diciendo que se garantiza no ser atacado.

No, no dije que se garantiza eso, dije que tiene mas chances, es distinto


No estoy hablando de que si caía hoy o mañana, simplemente que de haber tenido Nuke no hubiese sido atacada por otros países tal como sucedió.

Yo creo que si, pero bueno, nunca lo sabremos

Que demuestra?
Lamentablemente no tener nuke te deja expuesto a ser atacado según conveniencia del poder mundial reinante.
Por que te crees que no atacan a Korea del Norte despues de todas las pruebas, bravuconadas y ataques que ha realizado?
El cuento de... dejen sus ambiciones nucleares que no les va a pasar nada no existe como tal, los nombrados bien sirven como ejemplo.

No todo se reduce a tener o no NUKES
Ya te dije lo de Corea del Norte, no lo atacan porque no es necesario ¿tiene petroleo? ¿que recursos tiene? No hace falta atacarlo

Sirven como ejemplo, puede ser, pero no hay dos casos iguales, por eso hay que tener en cuenta otras variables. El caso de Iran el factor es Israel. Sin ese factor, dificilmente los ataquen
 
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3-A-202

No, no dije que se garantiza eso, dije que tiene mas chances, es distinto

No se mucho de estadisticas pero si dos paises dejaron sus ambiciones de armamento de detruccion masivas y fueron atacados de igual forma.... creo que hasta ahora la chance es CERO.


No todo se reduce a tener o no NUKES
Ya te dije lo de Corea del Norte, no lo atacan porque no es necesario ¿tiene petroleo? ¿que recursos tiene? No hace falta atacarlo

Pero por supuesto, si no hay $ no existe interes, de todos modos estas acciones no hubiesen sido toleradas a otros paises.


Sirven como ejemplo, puede ser, pero no hay dos casos iguales, por eso hay que tener en cuenta otras variables. El caso de Iran el factor es Israel. Sin ese factor, dificilmente los ataquen

Vos lo comentaste mas arriba, el oro negro tira... y ya los ejemplos son muchos.
Irán sabe que independientemente de lo que haga su suerte esta echada y hará lo que sea necesario para garantizar su integridad como países cosa que no pudieron hacer los anteriormente subyugados.
 

Iconoclasta

Colaborador
No se mucho de estadisticas pero si dos paises dejaron sus ambiciones de armamento de detruccion masivas y fueron atacados de igual forma.... creo que hasta ahora la chance es CERO.


Ese es el error, pensar que es un tema estadistico. Son casos distintos
Pero por supuesto, si no hay $ no existe interes, de todos modos estas acciones no hubiesen sido toleradas a otros paises.


Pero por eso, no es que no lo atacan porque tenga o no NUKES, no lo atacan porque no es necesario, si asi los tienen controlados. Si los tuviesen que atacar, con o sin nukes, irian igual

Vos lo comentaste mas arriba, el oro negro tira... y ya los ejemplos son muchos.
Irán sabe que independientemente de lo que haga su suerte esta echada y hará lo que sea necesario para garantizar su integridad como países cosa que no pudieron hacer los anteriormente subyugados.

Si piensan eso, estan equivocados. Ellos estan echando su suerte. Sinceramente creo que tendrían mas chances si desisten de su plan nuclear militar.
 
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3-A-202

uu me mande una macana, en vez de citar edite lo que pusiste... perdon hernan.
Espera que lo acomodo.
 
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3-A-202

Ese es el error, pensar que es un tema estadistico. Son casos distintos


No lo tomes como estadistica entonces, vamos a los echos... la realidad ha demostrado 100% que dejar de lado la posibilidad de tener ADM no garantiza la seguridada contra una agrecion externa, mas bien todo lo contrario.
Pero por eso, no es que no lo atacan porque tenga o no NUKES, no lo atacan porque no es necesario, si asi los tienen controlados. Si los tuviesen que atacar, con o sin nukes, irian igual

Lo dudo mucho.

Si piensan eso, estan equivocados. Ellos estan echando su suerte. Sinceramente creo que tendrían mas chances si desisten de su plan nuclear militar.


Su suerte fue echada décadas atrás.
 

Iconoclasta

Colaborador
No lo tomes como estadistica entonces, vamos a los echos... la realidad ha demostrado 100% que dejar de lado la posibilidad de tener ADM no garantiza la seguridada contra una agrecion externa, mas bien todo lo contrario.

No, es falaz esa estadistica!

Te la revierto, decime el nombre de un país petrolero, que no sea superpotencia y tenga NUKES. No existe

¿Esto demuestra que no tener nukes te garantiza la existencia? ¿el 100% que no tiene nukes EXISTE y no es agredido?

No, no necesariamente, es relativo, hay que analizar casos puntuales
 
Consideraciones luego del anuncio de maniobras en el sur iraní según agencia FARS.

Al día siguiente del anuncio de las maniobras militares, el número dos de las fuerzas armadas iraníes, el general Mohammad Hegazi fue aún más lejos afirmando que su país estaría dispuesto a realizar acciones preventivas contra sus adversarios en caso de que sus «intereses nacionales» sean amenazados.
«Si presentimos que nuestros enemigos quieren poner en peligro nuestros intereses nacionales, y que tienen la intención de hacerlo, nuestra estrategia consistirá, de ahora en más, en actuar sin esperar que sucedan los hechos», declaró a la agencia Fars.

Otras declaraciones relacionadas:

http://www.zona-militar.com/foros/threads/geopolítica-del-oriente-medio-los-nuevos-ejes-del-conflicto.21873/page-12#post-1129963


Una fuente un poquito más objetiva que otras posteadas sobre el mismo tema.


Irán Nuclear: las negociaciones con la AIEA en un impasse.

Irán reafirmó el miércoles que no procuraba obtener el arma atómica, mientras que sus discusiones con la AIEA para disipar las dudas sobre su programa nuclear terminaron nuevamente en un impasse, con el peligro de aumentar las tensiones alrededor de este controvertido asunto.
Irán "no procura obtener el arma atómica, cuya posesión es inútil, peligrosa y perjudicial, y constituye un gran pecado desde un punto de vista intelectual y religioso", declaró el guía de la República islámica, el ayatollah Ali Khamenei, frente a científicos nucleares iraníes reunidos en Teherán.
El número uno iraní afirmó, en cambio, que Irán no renunciaría a desarrollar su programa nuclear a pesar de las "presiones, sanciones y de los asesinatos" de científicos iraníes.
El acceso a la energía nuclear se inscribe dentro del "interés nacional de Irán", señaló, acusando a las grandes "potencias dominantes" de intentar "detener el progreso del pueblo iraní".
Esta reafirmación de las posiciones tradicionales de Irán ocurrió luego del fracaso de una misión en Teherán de la Agencia Internacional de Energía Atómica (AIEA) que esperaba zanjar sus dudas sobre los objetivos de Irán.
La comunidad internacional teme que el programa nuclear iraní, condenado desde el 2006 por seis resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU, cuatro de ellas combinadas con sanciones, tenga un componente militar escondido, lo que Irán siempre desmintió ferozmente.
La AIEA reafirmó, no obstante, en su último informe en noviembre pasado, tener "inquietudes importantes" sobre una "posible dimensión militar" de este programa, atrayéndose la furia de Teherán.
Los occidentales utilizaron eso como argumento para reforzar sus sanciones económicas contra Irán, decretando en enero un embargo sobre su petróleo y el Banco central iraní. Teherán respondió anunciando, violando las resoluciones de la ONU, un fortalecimiento de sus capacidades de enriquecimiento de uranio que están en el meollo de su conflicto con la comunidad internacional.
El jefe de la delegación de la ONU, el belga Herman Nackaerts, explicó el miércoles, de regreso en Viena, que no había podido acceder al controvertido sitio militar de Parchin, en las afueras de Teherán, ni "formalizar la continuidad" de las discusiones entre la AIEA e Irán.
En un comunicado, la agencia se lamenta por "la ausencia de un acuerdo sobre la continuidad de las discusiones, mientras que su director general, el japonés Yukiya Amano, juzgó la actitud iraní como "decepcionante".
La AIEA no dio indicaciones sobre cuales fueron las cuestiones de este fracaso, sobre los que discutirá su consejo de gobernadores el próximo 5 de marzo.
Francia lamentó este miércoles "una nueva ocasión malograda por Irán" de mostrar su voluntad de cooperar sobre la cuestión nuclear, mientras que Teherán y las grandes potencias del grupo 5+1 (Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Rusia, China y Alemania) intentan renovar el diálogo para encontrar una salida diplomática a la crisis nacida de esta cuestión.
Teherán aceptó la semana pasada, después de varios meses de vacilaciones, una proposición al grupo 5+1 de recuperar las discusiones centradas sobre su programa nuclear, ocupándose de afirmar que sus derechos en la materia "no eran negociables".
Los occidentales, desconfiados, señalaron por su parte que la reanudación del diálogo tenía sentido sólo si Teherán era "serio" en su voluntad de alcanzar un acuerdo.
El fracaso de la misión de la AIEA también podría reactivar las amenazas de ataques militares israelíes contra los sitios nucleares iraníes, que el Estado hebreo multiplicó estas últimas semanas considerando que las sanciones contra Irán eran ineficaces.
Rusia advirtió el miércoles contra el riesgo de un ataque israelí, estimando que "todo escenario militar contra Irán será catastrófico para la región y, sin duda, para el sistema de las relaciones internacionales en su conjunto".
En alusión a estas amenazas, el ministro de Defensa iraní Ahmad Vahidi afirmó el miércoles que Irán "no busca la guerra y nunca inició una guerra, pero que defendería fuertemente sus intereses nacionales".

Fuente: Les Echos por Laurent Maillard 22.02.2012
Traducción propia. [el subrayado es mío]




Nucléaire iranien: les négociations avec l'AIEA dans l'impasse.

L'Iran a réaffirmé mercredi qu'il ne cherchait pas à se doter de l'arme atomique, alors que ses discussions avec l'AIEA pour dissiper les doutes sur son programme nucléaire ont à nouveau abouti à une impasse qui risque d'accroître les tensions autour de ce dossier controversé.
L'Iran "ne cherche pas à avoir l'arme atomique, dont la possession est inutile, dangereuse et nuisible, et constitue un grand péché d'un point de vue intellectuel et religieux", a déclaré le Guide de la République islamique, l'ayatollah Ali Khamenei, devant des scientifiques nucléaires iraniens réunis à Téhéran.
Le numéro un iranien a en revanche réaffirmé que l'Iran ne renoncerait pas à développer son programme nucléaire en dépit des "pressions, des sanctions et des assassinats" de scientifiques iraniens.
L'accès à l'énergie nucléaire relève de "l'intérêt national de l'Iran", a-t-il souligné en accusant les grandes "puissances dominatrices" de chercher à "arrêter le progrès du peuple iranien".
Cette réaffirmation des positions traditionnelles de l'Iran est intervenue après l'échec mardi d'une mission à Téhéran de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) qui espérait lever les doutes sur les objectifs de l'Iran.
La communauté internationale redoute que le programme nucléaire iranien, condamné depuis 2006 par six résolutions du conseil de sécurité de l'ONU dont quatre assorties de sanctions, n'ait des visées militaires cachées, ce que l'Iran a toujours farouchement démenti.
L'AIEA a toutefois réaffirmé dans son dernier rapport, en novembre, avoir de "sérieuses inquiétudes" sur une "possible dimension militaire" de ce programme, s'attirant les foudres de Téhéran.
Les Occidentaux en ont tiré argument pour renforcer leurs sanctions économiques contre l'Iran, décrétant en janvier un embargo sur son pétrole et sa Banque centrale. Téhéran a répondu en annonçant, en violation des résolutions de l'ONU, un renforcement de ses capacités d'enrichissement d'uranium qui sont au coeur de son conflit avec la communauté internationale.
Le chef de la délégation onusienne, le Belge Herman Nackaerts, a expliqué mercredi, à son retour à Vienne, qu'elle n'avait pas pu accéder au site militaire controversé de Parchin, dans la banlieue de Téhéran, ni "formaliser la suite" des discussions entre l'AIEA et l'Iran.
Dans un communiqué, l'agence a "regretté" l'absence d'un accord sur la poursuite des discussions, tandis que son directeur général, le Japonais Yukiya Amano, a jugé l'attitude iranienne "décevante".
L'AIEA n'a pas donné d'indication sur les suites qu'elle entend donner à cet échec, dont débattra son conseil des gouverneurs le 5 mars prochain.
La France a d'ores et déjà déploré mercredi "une nouvelle occasion manquée pour l'Iran" de montrer sa volonté de coopérer sur la question nucléaire, alors Téhéran et les grandes puissances du groupe 5+1 (Etats-Unis, Grande-Bretagne, France, Russie, Chine + Allemagne) tentent de renouer leur dialogue pour trouver une issue diplomatique à la crise née de cette question.
Téhéran a accepté la semaine dernière, après plusieurs mois d'hésitation, une proposition des 5+1 de reprendre des discussions centrées sur son programme nucléaire, tout en prenant soin d'affirmer que ses droits en la matière n'étaient "pas négociables".
Les Occidentaux, méfiants, ont souligné de leur coté que la reprise du dialogue n'avait de sens que si Téhéran était "sérieux" dans sa volonté de parvenir à un règlement.
L'échec de la mission de l'AIEA pourrait également réactiver les menaces de frappes militaires israéliennes contre les sites nucléaires iraniens, que l'Etat hébreu a multiplié ces dernières semaines en estimant que les sanctions contre l'Iran étaient inefficaces.
La Russie a mis en garde mercredi contre le risque d'une attaque israélienne, estimant que "tout scénario militaire contre l'Iran sera catastrophique pour la région et, sans doute, pour le système des relations internationales dans son ensemble".
Dans une allusion à ces menaces, le ministre iranien de la Défense Ahmad Vahidi a affirmé mercredi que l'Iran "ne cherche pas la guerre et n'a jamais déclenché une guerre, mais défendra avec puissance ses intérêts nationaux".

Les Echos par Laurent Maillard 22.02.2012

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jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Si yo fuera el presidente de un país, haria todo lo que estuviese a mi alcance para proteger las vidas de mi pueblo.
Jamas los embarcaria en una guerra por un capricho o por tener intenciones de destruir a otro pueblo (su lider)
¿Te referis a Iran?
Vos decis que cuestiones de soberania, politica y economica no tienen nada que ver con esto?
¿Vos les crees a las fuentes yanquis lo de que quieren destruir a Israel?
Desarmo el plan nuclear y me aboco a la paz, porque lo que en "teoria" les asegura la vida, les va a asegurar la muerte.
Si nosotros estuvieramos bajo amenza nuclear tomarias la misma desicion? Resignarias economia y soberania a favor de intereses extrangeros por amenazas militares?
 

Iconoclasta

Colaborador
¿Te referis a Iran?

De cualquiera

Vos decis que cuestiones de soberania, politica y economica no tienen nada que ver con esto?

Tiene que ver con todo


¿Vos les crees a las fuentes yanquis lo de que quieren destruir a Israel?

Hay que ver mas allá de las fuentes, Iran quiere destruir a Israel, fact



Si nosotros estuvieramos bajo amenza nuclear tomarias la misma desicion? Resignarias economia y soberania a favor de intereses extrangeros por amenazas militares?

Totalmente, mi responsabilidad es garantizar la vida de mi pueblo.

La guerra nuclear seria una la cual no se puede ganar, en cambio en otro terreno hay mas posibilidades

No embarcaria al pueblo a una guerra la cual no se la puede ganar, y es al camino que la quieren llevar
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Hay que ver mas allá de las fuentes, Iran quiere destruir a Israel, fact
¿Que dato concreto tenes para apoyar esa afirmacion? Yo lo que veo es que USA trata de manejar la politica de Iran, y desde que no tiene el control esta tratando de entrarles por alguno lado. El mismo pueblo que otrora fue gran aliado de USA hoy con un presidente elegido por ellos son un peligro para la humanidad.
 

Iconoclasta

Colaborador
¿Que dato concreto tenes para apoyar esa afirmacion? Yo lo que veo es que USA trata de manejar la politica de Iran, y desde que no tiene el control esta tratando de entrarles por alguno lado. El mismo pueblo que otrora fue gran aliado de USA hoy con un presidente elegido por ellos son un peligro para la humanidad.

El hecho de no reconocer nunca la existencia del Estado de Israel creo que es suficiente evidencia
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Ok o sea que hay algo mas de 30 Paises que Quieren destruir a Israel, y por ejemplo Argentina quiere destruir a Kosovo...
 

Iconoclasta

Colaborador
Y vamos nuevamente con esa, Israel no reconoce la existencia de un estado Palestino y no veo agarrandote de los pelos...!! ;)

¿y que tiene que ver con Iran? (ademas de ser mentira lo que decis!!)
--- merged: Feb 23, 2012 2:21 AM ---
Ok o sea que hay algo mas de 30 Paises que Quieren destruir a Israel, y por ejemplo Argentina quiere destruir a Kosovo...

Quedas en ridiculo con ese ejemplo.

Hay solo uno que esta intentando de llevar ese plan adelante, y es Iran
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Hernan hice una afirmacion similar a la tuya y aporte la misma cantidad de Argumentos que vos ¿Te das cuenta como se ve lo que decis?
Argentina no Reconoce a Kosovo. ¿Significa que queremos destruir a Kosovo en conjunto con españa?
¿Ahora tenes algun otro argumento para sustentar lo que decis de que Iran quiere destruira Irak?
Hasta el momento lo que vos pusiste no se diferencia en nada de lo que yo puse.
 
Veo que se sigue repitiendo la supuesta declaración de que Irán pretende "destruir a Israel", "borrarlo del mapa", etc.
Eso ya fue desmentido en esta página en distintos foros. Se sabe, que se tradujo con MALA FE, las declaraciones que realizó en su momento Ahmadinejad. Por otro lado, es irónico ver como se rasgan las vestiduras con estas supuestas amenazas iraníes, cuando Israel es el país mas intervencionista de Medio Oriente, donde se VIOLAN CONSTANTEMENTE LOS DERECHOS HUMANOS, teniendo miles de prisioneros palestinos, encarcelados sin juicio, matando gente por todo el mundo, sin importar la soberanía de los países, so pretesto de "combatir al terrorismo". Se mantiene un verdadero APARTHEID, con los palestinos, que diariamente son sometidos a todo tipo de vejaciones para trasladarse por el territorio que Israel les deja como propio.
No quiero hacer ahora una extensa historia sobre el derecho o no de Israel sobre el territorio que ocupa actualmente, cedido por la ONU en las posguerra, a costa de los palestinos que vivían allí. Desde ese momento, comenzó un continuo estado de guerra en la zona, que llega hasta hoy.
Algo que no me cierra nunca, es como se puede seguir repetiendo como loro, todas las mentiras de los grandes medios, que difunden la carne podrida de los servicios de inteligencia de USA y sus aliados, cuando en la práctica, se ve como todos los supuestos fundamentos por los que se declaran guerras e intervenciones militares, se demuestran falaces. Que lo hagan los yankis, lo entiendo, pero que lo repitan algunos argentinos (que ya fuimos víctimas de estas campañas), es vergonzante.
Ni Estados Unidos, ni Israel, tienen el derecho (ni la moral) de decidir como debe actuar cualquier país.
Con el tema de la defensa de la libertad, la democracia y los derechos humanos, ya vimos como termina todo eso en los países que tienen bajo su bota. Por tomar algo reciente, se vió como terminó Libia, donde mas allá de la SALVAJE MUERTE DE GADAFI, por la que muchos supuestos críticos de "matanzas", parecen no preocuparse, y ahora, en varias ciudades Al Qaeda, maneja los hilos, se producen matanzas y torturas cotidianas, se "exporta terrorismo" a Egipto, Siria, etc.
El problema principal, pasa porque muchos de los foristas, están muy ideologizados con el pensamiento imperialista, perdiendo la objetividad y llegando a justificar cualquier barbaridad, sin siquiera ver las contradicciones en las que caen constantemente.
Otro punto que me gustaría tocar, es el tema de la manipulación que se hace de la prensa por todos los bandos. Me parece que poner en igualdad de condiciones a los medios iraníes y los "occidentales", es por lo menos pecar de ingenuos. El desbalance a favor de estos últimos es enorme, sino, basta prender nuestro televisor, la radio o ir a un kiosko de revistas y ver donde está la parte que defiende la postura iraní, que si se expone en algún momento, es mediante titulares tendenciosos y frases fuera de contexto.
Espero, que estas humildes opiniones, sirvan de aliento, para impulsar un verdadero debate con fundamentos en este foro y le de aliento, a los muchos que piensan como yo, que es posible construir un mundo mejor basado en la solidaridad y el respeto a la soberanía e integridad de los países, enarbolando la bandera de la NO INTERVENCIÓN, de la que nuestro país siempre fue un defensor acérrimo.

Saludos, Eugenio.
 
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3-A-202

¿y que tiene que ver con Iran? (ademas de ser mentira lo que decis!!)

Es que vos estas acusando a Iran de ser una amenaza, querer destruirla por el echo de no reconocerlo como pais.
Ahora bien, si es tan asi... Irael es una amenaza para Palestina y quiere destruirla por la misma razon.
Lo que digo no es mentira, varios post atras puse ejemplos de esta postura de Israel.
A lo que voy es que siempre apañan al mismo independiende de lo que haga o deje de hacer, por que si le hacen o dicen algo... POR DIOS!!! Si este hace o dice algo de igual forma para un tercero.. ESTA TODO PAGO.
Todo esto conlleva a la discucion que venimos teniendo, Israel siempre es utilizada como victima y en este caso como escusa para poder atacar a IRAN.
 

DSV

Colaborador
Irán muestra de nuevo el avión no tripulado estadounidense RQ-170 capturado en diciembre




El pasado 11 de febrero fue mostrado en Teherán, durante una manifestación orquestada por el Gobierno para conmemorar el 33 aniversario de la victoria de la Revolución islámica, el RQ-170 norteamericano capturado el 4 de diciembre de 2011. Aunque no está claro si el aparato mostrado es una reproducción del original, ésta puede ser considerada la primera aparición pública del avión no tripulado de Lockheed Martin RQ-170 Sentinel, desde que fuera mostrado por primera vez a los medios iraníes tras su captura.
El informe de la agencia de noticias de la inteligencia israelí, Debka, confirmaba el pasado diciembre que Irán había derribado, mediante una emboscada de ciber ataque que inutilizó su sistema de comunicaciones, un avión no tripulado de EEUU . Se informaba entonces que la condición intacta en que fue capturado el RQ-170 obligaría a EEUU e Israel a hacer grandes cambios en los planes para un potencial ataque contra el programa nuclear de Irán. Con el aparato Irán capturaba los secretos de la capa invisible del Sentinel, sus sensores y cámaras y los datos almacenados en su ordenador sobre los objetivos marcados por los EEUU e Israel para el ataque.

Tras un debate interno, la decisión del gobierno de Obama fue la de no enviar comandos de EEUU o unidades de aire a Irán para recuperar o destruir el avión.
http://www.defensa.com/index.php?op...o-en-diciembre&catid=64:restomundo&Itemid=187
 
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