OT sobre CAS/CoIn

[Kamutan]

vos lo decis en serio!!!??? decime como hace un A-10 para darle a UN TIPO entre medio de 2 vehiculos y sin tocar al resto?

y cuantas municiones pensas que utilizaria un A-10 ? siendo que tiene un cañon de 4200 disparos por minuto?​

o acaso te pensas que la tolva de 1200 disparos la llevava de contrapeso???​

-Por el tipo de misión para la cual esta diseñado el A-10 , osea el CAS , este puede descender mucho y lograr un acercamiento que le permita apuntar mejor su GAU-8 , el A-10 opera hasta a 500 metros del terreno, algo que el AC-130H o U no podría hacer. El A-10 puede usar rondas de 30 tiros, o las de 50 tiros y el daño sera lo mismo , tu ejemplo es muy tirado de los cabellos.

te doy un ejemplo de precisión no de CAS... esos buscalo vos...
3.- yo hablo del SPOOKY II o en su nombre mas "legal" AC-130U

el nombre "legal" es PAVE SPECTRE" lo de spooky II es un simplismo ..
si vamos a hablar con propiedad de algo mejor decirlo como corresponde..

y ya que estamos.. queres ejemplos de CAS? bueno...
[/QUOTE]

-La precisión del AC-130H/U lo hace su poder de fuego, eso esta claro en el video que coloque con anterioridad.

Intervención militar en Libia de 2011

Véanse también: Intervención militar en Libia de 2011 y Operación Amanecer de la Odisea
Estados Unidos desplegó dos aviones AC-130U para participar en la Operación Amanecer de la Odisea.9 El 26 de marzo de 2011 los AC-130 comenzaron las operaciones de combate junto a aviones de ataque a tierra A-10 Thunderbolt II, atacando fuerzas terrestres.10 Estos fueron los primeros aviones usados por Estados Unidos contra tropas de Gadafi; los ataques previos tenían como objetivo infraestructuras antiaéreas y de mando.10​

fíjate que "casualmente" se utilizaron ambos medios en una misión...

- El AC-130 no es CAS eso esta mas que claro, derrepente se complementaron el AC-130 paso primero ... y luego a lo que no le dio , el A-10 le dio el tiro de gracia.

 

[ARGENTVS]

Vos estás confuendiendo el término. Close Air support no implica que el avión pase por encima de la cabeza de los soldados, sino que abra fuego directamente sobre los blancos en apoyo de tropas propias. No importan 200 o 3000 metros.

 

[Kamutan]

1:33 en adelante eso es CAS, rondas de 30 tiros máximo y todo el daño que hace la precisión queda clara dispara con publico a menos de 300 metros del blanco, altura del suelo menos de 1000 metros.
--- merged: Mar 26, 2012 10:08 PM ---

Vos estás confuendiendo el término. Close Air support no implica que el avión pase por encima de la cabeza de los soldados, sino que abra fuego directamente sobre los blancos en apoyo de tropas propias. No importan 200 o 3000 metros.

en realidad si por que CAS es CLOSE AIR SUPPORT o en español "Apoyo Aéreo Cercano", y el termino cercano implica que el avión este cerca a la zona en "caliente", por que si esta 3000 metros por encima créeme que de "cercano" no tiene nada.

 

[ARGENTVS]

3km no son nada... son 6 minutos a trote..., del suelo a 3 KM es MUY cerca.

 

[Herr Professor]

1:33 en adelante eso es CAS, rondas de 30 tiros máximo y todo el daño que hace la precisión queda clara dispara con publico a menos de 300 metros del blanco, altura del suelo menos de 1000 metros.
--- merged: Mar 26, 2012 10:08 PM ---

querido , no te das cuenta que no esta tirando de verdad?, que son efectos especiales ?

 

[diazpez]

La condición de "Cercano" de CAS la da la disponibilidad táctica inmediata y "on demand", la posibilidad de operar desde FAB y la capacidad de batir una zona para neutralizar una amenaza específica a tropa propia en contacto con la misma.
Con tu criterio, un F-15 con LGB a 1000ft es CAS? Un B-52 a 600ft es CAS?
Dejèmonos de pavadas, un AC-130 es CAS, independientemente de la altura a la que lo haga. Ah, y tan poco preparado está para MANPADS que tiene Chaff, Flare, RWR y ECM, además de los dispersores de calor de los motores.
El A-10 es CAS, y es un excelente avión, pero eso no le saca mérito al Spooky II (AC-130U) ni al Spectre (AC-130H). Son dos aviones distintos, que simplismo ni simplismo.
Y vaya uno a saber qué hacemos con los Pucarás, mientras tanto.
Saludos,
Diazpez.-

 

[Kamutan]

querido , no te das cuenta que no esta tirando de verdad?, que son efectos especiales ?

correcto aca hay algo mas real si deseas..

 

[diazpez]

1:33 en adelante eso es CAS, rondas de 30 tiros máximo y todo el daño que hace la precisión queda clara dispara con publico a menos de 300 metros del blanco, altura del suelo menos de 1000 metros.

Por altura y cadencia de tiro, el siguiente es un perfecto ejemplo de CAS.

Casi tan practicable como el circo del A-10.

 

[Herr Professor]

correcto aca hay algo mas real si deseas..

no , no deseo que nos pongas videos de youtube que podemos buscar nosotros mismos , lo que si desearia , es que dejes de querer dar catedra de temas que leiste en alguna revista.... venir a contarnos que PUCARA significa "fortaleza" es tomarnos de *********...
aca hay gente ESPECIALIZADA en serio ...

y no se porque carancho en las ultimas paginas hay mas imagenes de A10 que de pucas???

un A10 mas y posteo una foto de Pamela David en bolas, total......

 

[Juanma]

Bueno, si te pones especificos con el arma de tubo.
Aca tenes uno cañon cañon

 

[Kamutan]

La condición de "Cercano" de CAS la da la disponibilidad táctica inmediata y "on demand", la posibilidad de operar desde FAB y la capacidad de batir una zona para neutralizar una amenaza específica a tropa propia en contacto con la misma.
Con tu criterio, un F-15 con LGB a 1000ft es CAS? Un B-52 a 600ft es CAS?
Dejèmonos de pavadas, un AC-130 es CAS, independientemente de la altura a la que lo haga. Ah, y tan poco preparado está para MANPADS que tiene Chaff, Flare, RWR y ECM, además de los dispersores de calor de los motores.
El A-10 es CAS, y es un excelente avión, pero eso no le saca mérito al Spooky II (AC-130U) ni al Spectre (AC-130H). Son dos aviones distintos, que simplismo ni simplismo.
Y vaya uno a saber qué hacemos con los Pucarás, mientras tanto.
Saludos,
Diazpez.-

no, CAS es realizar operaciones aéreas, contra objetivos hostiles que están CERCA de fuerzas amigas o aliadas. Si respondeme esto, tu puedes hacer COIN sin hacer CAS?

 

[Juanma]

1:33 en adelante eso es CAS, rondas de 30 tiros máximo y todo el daño que hace la precisión queda clara dispara con publico a menos de 300 metros del blanco, altura del suelo menos de 1000 metros.

jajajajja
posta pensas que estan tirando?
jajajajajaj

papa noel no existe



PD: la explosiones tampoco son reales

 

[diazpez]

Absolutamente, porque COIN es Counter Insurgency, lo que significa atacar fuerzas no regulares.
También vas a cuestionar el concepto de COIN?
Esto lo quiero leer, voy a buscar el pochoclo y vuelvo.
--- merged: Mar 26, 2012 11:11 PM ---

un A10 mas y posteo una foto de Pamela David en bolas, total......

Mein Professor,

No sé si se entendió la indirecta

Saludos,
Diazpez.-

 

[Kamutan]

Bueno, si te pones especificos con el arma de tubo.
Aca tenes uno cañon cañon

el T-13E1, es la misma arma que ocupa los tanques M3 y M4, solo que mas liviano por ser mas delgado en el grosor de la "caña"y no es automático es manual.
--- merged: Mar 26, 2012 11:21 PM ---

Absolutamente, porque COIN es Counter Insurgency, lo que significa atacar fuerzas no regulares.
También vas a cuestionar el concepto de COIN?
Esto lo quiero leer, voy a buscar el pochoclo y vuelvo.
--- merged: Mar 26, 2012 11:11 PM ---


Mein Professor,

No sé si se entendió la indirecta

Saludos,
Diazpez.-

1.- CAS es dar acciones aéreas en respaldo a fuerzas amigas que están en proximidad de fuerzas enemigas ( en otras palabras es apoyar a tus soldados cuando estan peleando contra fuerzas enemigas proximas) , CAS no es dar apoyo aéreo como sea y con lo que sea que este mas cerca.. no!.A ver manda un AC-130 o B-52 a hacer CAS sobre una patrulla rodeada a menos de 200 metros de sus enemigos... que CAS vas a hacer solo vas a matar todo lo que este peleando ahi.
2.- sobre el procedimiento COIN, te pongo un ejemplo, descubrimos que en una quebrada próxima, están posicionados 100 guerrilleros, y mandamos un B-52 a hacer puré todo lo que este en la quebrada desde una altitud "safe" de 8 km sobre el terreno. El B-52 va suelta la carga y mato 25 guerrilleros, hizo COIN o no hizo COIN? Yo creo que si por que mato algo y eran insurgentes, pero y el CAS? si esta a 8000 metros sobre el terreno ni lo vieron llegar!

 

[diazpez]

Te pido por el amor de Dios que vos mismo contestes esa pregunta. Hizo COIN o no hizo COIN?

 

[Kamutan]

Te pido por el amor de Dios que vos mismo contestes esa pregunta. Hizo COIN o no hizo COIN?

-Si hizo COIN, realizo una operación contra insurgentes...pero no hizo CAS por que estuvo "SAFE" a sus 8000 metros sobre el terreno todo el tiempo, ahí solo llegas con misiles tierra aire...

 

[diazpez]

Pensé doscientas respuestas irónicas. Ninguna a la altura de la pavada que estás diciendo. Vuelvo en un rato a ver si alguno de los tantos especialistas del foro puede darte una respuesta que supere mi mejor esfuerzo.
Honestamente, no tenés ni idea de lo que decís. Pero ni idea, eh.

Saludos,
Diazpez.-

 

[argie]

eso es un HOWITZER de 105mm... es un arma diferente a las armas en comparación, es como que te pongas a comparar un OBUS de 105mm con un cañón sin retroceso de 106mm...los dos son artillería, los dos hacen PUM!y los dos matan, pero no son lo mismo.

Jojo, y el "cañón" Bofors de 40 mm que tiene al lado tampoco te gustó ¿no?.

100 disparos por minuto, dice....

Leo:
Role: Close Air Support (CAS)
http://www.milavia.net/aircraft/ac-130/ac-130.htm

http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?id=71
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/attack/ac130.html

Is the AC130 considered close air support?
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120103131704AArSdEr

 

[diazpez]

Ma sí, no aguanté. Entonces el rol del avión lo da lo que esté abajo, y a la altura que le tire lo que tiene.
Un B-52, a 8.000M, lanza 45 Mk82, y cumple las siguientes misiones:

- Si le pega a un grupo de insurgentes, es COIN
- Si le pega a una columna de tanques, es Táctico
- Si le pega a la misma columna de tanques, pero con propia tropa cerca, es CAS. Ah, no, desciende a 980m y sí es CAS.
- Si le pega a una central eléctrica es Estratégico
- Si le pega a un edificio lleno de espías, es ContraInteligencia
- Si le pega a un barco, es ASM
- Si tira sobre el mar y le pega a un submarino, es ASW
- Si por la onda expansiva limpia un área donde hay un derribo propio, es CSAR
- Si el copiloto ve a lo lejos una fragata con rumbo al TO, es AEW

Por mi parte, fin del off topic. Volvamos al Pucará (Fortaleza)

Saludos,
Diazpez.-

 

[Kamutan]

Pensé doscientas respuestas irónicas. Ninguna a la altura de la pavada que estás diciendo. Vuelvo en un rato a ver si alguno de los tantos especialistas del foro puede darte una respuesta que supere mi mejor esfuerzo.
Honestamente, no tenés ni idea de lo que decís. Pero ni idea, eh.

Saludos,
Diazpez.-

eso se llama quedarse sin argumentos o perder la discusión, tranquilo regresa "cuando puedas" a ver si alguien me respondió.