estimado ARGENTUS si lo limpian, incluido la gran colección de autos y motos que han salido de las fabricas cordobesas que ahí se exhiben, yo vivo a un par de cuadras y esa foto corresponde a cuando efectuaban unas reparaciones en la cara exterior del museo, espero que sirva la aclaración
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
una joya el museo de la industria
No creo nada...ni a la Corte Suprema de la Nacion.
esto dijo hace 1 año
http://www.an54.com.ar/?p=1457
Ahora la misma Corte Suprema tras una apelacion del Eskado dice
http://www.tiempomilitarweb.com.ar/...stado&catid=73:actualidad-nacional&Itemid=133
Jaunarena se sumó así a los planteos hechos por esta misma situación por la diputada nacional Patricia Bullrich, ante el ministro de Defensa, Arturo Puricelli.
Su texto es el siguiente:
Ocho años K en el Ministerio de Defensa, caracterizados por aislamiento soberbio y arbitrariedad en las decisiones, han provocado un caos sin precedentes en los haberes militares, con decenas de cuadros que cobran más que sus superiores y diferencias enormes entre quienes tienen igual grado, con el consiguiente daño para la disciplina elemental de cualquier Fuerza Armada.
Esta política ha generado, además, decenas de miles de juicios que el Estado pierde en forma automática por existir jurisprudencia categórica de la Corte Suprema de Justicia, y el Gobierno genera un conflicto de poderes, negándose a cumplir sentencias que insumen mayor gasto público, porque acumulan costas e intereses. La irregularidad alarmante de los sueldos militares, que son menores que los de las fuerzas de seguridad y policiales o los de otros sectores del Gobierno, afecta el futuro y compromete cualquier política de Defensa, al dañar el más importante recurso a proteger, que es el personal.
Ahora tenemos -y la situación se agrava cada día- miles de militares pleiteando contra el Estado, sentencias que arrojan resultados según el juzgado, un sistema administrativo afectado por la diversidad de liquidaciones y más de cincuenta remuneraciones diferentes para personal de un mismo grado.
La remuneración mensual promedio de un coronel en actividad es de 14.900 pesos, pero fallos judiciales hacen que alguno cobre 45.400 pesos y otros del mismo grado más de 18.000.
El haber promedio de un mayor es de 9.800 pesos, pero, por decisión judicial, hay quien percibe, con el mismo grado, 27.600 pesos.
El sueldo promedio de un capitán es de 8.200 pesos, pero alguno al que el juez le dio la razón percibe 23.180. Estos son sólo algunos ejemplos referidos al Ejército: la situación es análoga en la Armada y la Fuerza Aérea.
Hemos advertido, en más de una oportunidad, que tras años de bonanza sin precedentes en las cuentas fiscales -gracias al precio de la soja, mucho más que a las bondades del supuesto modelo-, las penurias presupuestarias acumuladas hacen que nuestras Fuerzas Armadas no tengan capacidad para cumplir hoy la misión principal asignada por la ley.
La edad promedio del equipamiento del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea supera con largueza los treinta años; su mantenimiento es muy oneroso y, en casos, imposible, al no existir repuestos en el mundo, debido a que son equipos que no se fabrican desde hace décadas.
Frente a un futuro previsiblemente más difícil en lo económico, esta realidad demanda análisis y decisiones prudentes a partir de consensos democráticos, pues la tarea de reconstrucción excede el mandato de un gobierno.
En lo inmediato, creemos evidente que el principal bien a tutelar es la calidad y el desarrollo profesional de los cuadros de las Fuerzas Armadas. Este es un objetivo muy complejo por la insuficiencia presupuestaria, pero es la base sobre la cual, según decisiones políticas, se podrá reconstruir la capacidad del instrumento militar de la Nación.
El actual desorden en las remuneraciones -había antecedentes de la época de Menem, aunque no de esta magnitud, corregidos en el 2002- fue iniciado por el decreto 1104/05 de Néstor Kirchner y agravado mediante decretos sucesivos en los años 2006, 2007, 2008 y 2009. En esencia, esas decisiones K significaron aumentos de los denominados “suplementos particulares” que cobran los militares, sin aumentar el haber básico. En la actualidad, la desproporción es elocuente: el “suplemento de vivienda” equivale aproximadamente al 240 % del haber; el de “adquisición de textos” es el 105 % y otro, por “mayor exigencia de vestuario”, representa el 74 %.
Como los suplementos son considerados por el Ejecutivo sumas no remunerativas -la Corte Suprema ha fallado en sentido contrario- y no sujetas a los descuentos de ley, fueron desfinanciadas las obras sociales militares y el Instituto de Ayuda Financiera (IAF), el ANSES de los militares, creado por Perón en 1947.
Dado que el sistema de retiros militares no incluye en el cálculo los “suplementos particulares”, la política del Gobierno fue un castigo a los militares retirados, cuyos haberes son ahora alrededor del 38 % del de los cuadros en actividad. En síntesis, el militar en actividad es rehén del político de turno, pues su pase a retiro lo coloca al borde de la pobreza.
Hace algunas semanas, tomó estado parlamentario en la Cámara de Diputados un proyecto de ley para el personal militar presentado por el titular de la Comisión de Defensa, Julio Martínez, y otros legisladores radicales, que apunta a comenzar a corregir la situación, lo cual no será sencillo.
Mientras tanto, el Gobierno ha ordenado al IAF que aplique un criterio notable, según el cual los beneficiarios de sentencias favorables a sus reclamos pasan a cobrar menos de lo que percibían antes del fallo a su favor. Pero, en un rasgo de original humanismo, algunos de esos beneficiados por los jueces recibieron cartas oficiales, comunicándoles que no reconocerían el fallo a su favor para no tener que pagarles menos por aplicación de las instrucciones del Poder Ejecutivo.
quote dijo:
No, estimado LACIGARRA. No me refiero a la radio como medio de difusion, sino al RADIO como comunicacion OFICIAL INTERNA. Adjunto copia.
Estan todos bastante calientes.
Saludos!
Ariel
¿Están buscando que alguien pise el palito o me parece a mi?
S
SnAkE_OnE
Nop, simplemente dan una orden de algo que se bajo para FFSS y FFAA.
Me refiero a que LOS DE ARRIBA con esta medida pareciera que buscan algún hecho similar al ocurrido con el presidente Correa.
S
SnAkE_OnE
No te creas que es deliberado..no hay un ensañamiento, con todo el mundo es igual y si se corta por ahi..es porque es el eslabon mas debil a nivel reclamo.
Eso es lo que pensaba, hasta que la justicia dio marcha atras un fallo y la presidente de la republica anunció que no quiere cascos de militares.
S
SnAkE_OnE
Lee bien lo que puse.
ese es el tema, la cosa vienen mal, en el dia de Hoy se reunian los, referentes de los Principales Estudios Juridicos que llevan la mayoria de los juicios.
En los cuarteles no saben que pasara realmente y la incertidumbre es la madre de las cagadas.....
--- merged: Apr 24, 2012 5:24 PM ---
El eslabon mas debil serian los cuadros de Oficiales y Suboficiales subalternos, pero hay muchos Oficiales jefes y Suboficiales Superiores, que estan cobrando con el famosos " blanqueo " veran sus haberes comprometidos y que pasara con los que ya cobraron, el Estado los obligara a devolver el dinero. es muy complejo.
--- merged: Apr 24, 2012 5:26 PM ---
El radio de Prefectura es claro, nuevo mecanismo de liquidacion en estudio
--- merged: Apr 24, 2012 5:27 PM ---
En otras palabras, un Capitán "afortunado" puede llegar a ganar un 56% más que un Coronel.
asi es, es por eso, que se han planteado muchos problemas a nivel administrativo y disciplinario.
Nadie hizo un Estudio detallado del tema, algunos Estudios Juridicos sacaron mucho provecho, ya lo venia diciendo hace años, hasta finanacieras trabajaron atras de estos litigios y fallos.
Creo que se tomo livianamente este tema, no se consultaron con los especialistas y se origino toda esta confusion, y por supuesto cada uno va sacando tajada.
Para que podamos entender algo de que se tratan estos fallos, voy a aportar algo al respecto:
Hace 1 año Con el caso "Salas" la CSN ( Corte Suprema de la Nacion ), la misma fallaba a favor del personal militar
aca coloco el fallo al completo
http://www.csjn.gov.ar/documentos/verdoc.jsp
La abogada decia lo siguiente
http://www.elrosalenio.com.ar/elrosalenioampliar.php?notivieja=10002631
es por eso la distorsion de lso haberes, del personal que tenia litigios, el que tenia sentencia, o aquellos que tenian amparos.
Para que podamos entender algo de que se tratan estos fallos, voy a aportar algo al respecto:
Hace 1 año Con el caso "Salas" la CSN ( Corte Suprema de la Nacion ), la misma fallaba a favor del personal militar
aca coloco el fallo al completo
http://www.csjn.gov.ar/documentos/verdoc.jsp
La abogada decia lo siguiente
http://www.elrosalenio.com.ar/elrosalenioampliar.php?notivieja=10002631
es por eso la distorsion de lso haberes, del personal que tenia litigios, el que tenia sentencia, o aquellos que tenian amparos.
debido a un recurso extraordinario por
Recurso extraordinario interpuesto por el Estado Nacional – Estado Mayor
General de la Armada, demandado en autos, representada por el Dr. Hugo Sergio
Ferreyra, en calidad de apoderado
en esta semana la CSN falla lo siguiente
aca coloco el fallo al completo
http://www.csjn.gov.ar/documentos/verdoc.jsp
y esto para entenderlo mas rapidamente
La Corte Suprema de Justicia dio una sorpresiva marcha atrás en sus anteriores fallos sobre cómo deben aplicarse las liquidaciones de quienes, en el ámbito de las Fuerzas Armadas y de Seguridad, ganaron juicios contra el Estado, y especialistas en la materia advirtieron que, con esta nueva sentencia, los haberes resarcitorios quedarán reducidos en un 60 por ciento con relación al monto original que deberían percibir.
El pronunciamiento del más alto tribunal lleva fecha del 17 de abril y su parte medular es el artículo 3ro donde la Corte “estima que los porcentajes referentes al aumento mínimo asegurado deben calcularse, no sobre el sueldo bruto, sino sobre el haber mensual y sumarse a éste, de modo tal que dicho monto constituya la base para determinar el valor de todos los suplementos que se determinen como un porcentaje o parte proporcional de aquel ítem”.
En sus pronunciamientos anteriores, la Corte había fijado doctrina respecto de que los cálculos para fijar las nuevas liquidaciones debían hacerse sobre los sueldos brutos por todo concepto. Esto cambia radicalmente con la nueva postura que, de acuerdo al economista Ismael Bermúdez y al especialista Sebastián Bonder, reduce a un 40% las liquidaciones originales de quienes ganaron sus juicios.
--- merged: Apr 24, 2012 6:48 PM ---
o sea la Corte Suprema de la Nacion, hizo lugar a un recurso extraordinario realizado por el Estado nacional, ( Poder Ejecutivo) y anulo lo que habia fallado hace un año a favor de los militares y fallo nuevamente disminuyendo los porcentajes .
No quiero opinar de quien maneja la Justicia en este pais, tampoco puedo opinar, si los montos son los que corresponden, pero si estoy seguro que en este complejo sistema,
la Honorable Corte Suprema de la Nacion se equivoco y dio marcha atras, tendria que aceptar sus errores.......
--- merged: Apr 24, 2012 6:53 PM ---
con respecto a que pasara ahora, tema que muchos militares en actividad y retiro se preguntan,
vamos a poner dos ejemplos, gracias a lo enviado por un prestigioso abogado del tema,
Ejemplo para un CORONEL que presta servicios en Capital Federal con 35 años de antigüedad, casado y con 2 hijos.
SUELDO BRUTO ACTUAL: $17.562,72.-
SUELDO BRUTO “SALAS”: $30.694,31.-
SUELDO BRUTO “ZANOTTI”: $20.085,18.-
Veamos un caso concreto para un Suboficial Mayor con 35 años de antigüedad y TMC:
SUELDO BRUTO ACTUAL: $5.054,08.-
SUELDO BRUTO “SALAS”: $14.081,83.-
SUELDO BRUTO “ZANOTTI”: $7.057,67.-
sin dudas los mas perjudicados como dicen seran los de grado inferiores, aca estamos viendo dos grados de 35 años de servicio, las maximas jerarquias.
Recurso extraordinario interpuesto por el Estado Nacional – Estado Mayor
General de la Armada, demandado en autos, representada por el Dr. Hugo Sergio
Ferreyra, en calidad de apoderado
en esta semana la CSN falla lo siguiente
aca coloco el fallo al completo
http://www.csjn.gov.ar/documentos/verdoc.jsp
y esto para entenderlo mas rapidamente
La Corte Suprema de Justicia dio una sorpresiva marcha atrás en sus anteriores fallos sobre cómo deben aplicarse las liquidaciones de quienes, en el ámbito de las Fuerzas Armadas y de Seguridad, ganaron juicios contra el Estado, y especialistas en la materia advirtieron que, con esta nueva sentencia, los haberes resarcitorios quedarán reducidos en un 60 por ciento con relación al monto original que deberían percibir.
El pronunciamiento del más alto tribunal lleva fecha del 17 de abril y su parte medular es el artículo 3ro donde la Corte “estima que los porcentajes referentes al aumento mínimo asegurado deben calcularse, no sobre el sueldo bruto, sino sobre el haber mensual y sumarse a éste, de modo tal que dicho monto constituya la base para determinar el valor de todos los suplementos que se determinen como un porcentaje o parte proporcional de aquel ítem”.
En sus pronunciamientos anteriores, la Corte había fijado doctrina respecto de que los cálculos para fijar las nuevas liquidaciones debían hacerse sobre los sueldos brutos por todo concepto. Esto cambia radicalmente con la nueva postura que, de acuerdo al economista Ismael Bermúdez y al especialista Sebastián Bonder, reduce a un 40% las liquidaciones originales de quienes ganaron sus juicios.
--- merged: Apr 24, 2012 6:48 PM ---
o sea la Corte Suprema de la Nacion, hizo lugar a un recurso extraordinario realizado por el Estado nacional, ( Poder Ejecutivo) y anulo lo que habia fallado hace un año a favor de los militares y fallo nuevamente disminuyendo los porcentajes .
No quiero opinar de quien maneja la Justicia en este pais, tampoco puedo opinar, si los montos son los que corresponden, pero si estoy seguro que en este complejo sistema,
la Honorable Corte Suprema de la Nacion se equivoco y dio marcha atras, tendria que aceptar sus errores.......
--- merged: Apr 24, 2012 6:53 PM ---
con respecto a que pasara ahora, tema que muchos militares en actividad y retiro se preguntan,
vamos a poner dos ejemplos, gracias a lo enviado por un prestigioso abogado del tema,
Ejemplo para un CORONEL que presta servicios en Capital Federal con 35 años de antigüedad, casado y con 2 hijos.
SUELDO BRUTO ACTUAL: $17.562,72.-
SUELDO BRUTO “SALAS”: $30.694,31.-
SUELDO BRUTO “ZANOTTI”: $20.085,18.-
Veamos un caso concreto para un Suboficial Mayor con 35 años de antigüedad y TMC:
SUELDO BRUTO ACTUAL: $5.054,08.-
SUELDO BRUTO “SALAS”: $14.081,83.-
SUELDO BRUTO “ZANOTTI”: $7.057,67.-
sin dudas los mas perjudicados como dicen seran los de grado inferiores, aca estamos viendo dos grados de 35 años de servicio, las maximas jerarquias.
entonces que puede pasar :
Una de las preguntas más resonantes es la de qué pasará con los que ya tenían liquidación, o se encontraban con sus haberes regularizados a través de sentencia definitiva o medida cautelar: bueno, según mi opinión serán los más afectados, pues Defensa y Seguridad, le ha ordenado a las diferentes Fuerzas QUE TODOS LOS HABERES SEAN LIQUIDADOS CONFORME ZANOTTI. Con las sumas percibidas “en más” pueden suceder 2 cosas:
- Que se las descuenten por recibo en cuotas
- Que se las descuenten sobre los retroactivos.
Una de las preguntas más resonantes es la de qué pasará con los que ya tenían liquidación, o se encontraban con sus haberes regularizados a través de sentencia definitiva o medida cautelar: bueno, según mi opinión serán los más afectados, pues Defensa y Seguridad, le ha ordenado a las diferentes Fuerzas QUE TODOS LOS HABERES SEAN LIQUIDADOS CONFORME ZANOTTI. Con las sumas percibidas “en más” pueden suceder 2 cosas:
- Que se las descuenten por recibo en cuotas
- Que se las descuenten sobre los retroactivos.
coloca aca una cita realizada por un economista en su debate ante el Honorable Senado de la Nacion y que no se tomo el apunte correspondiente.
"LA SEGURIDAD JURIDICA ES UNA PALABRA O CONCEPTO PROPIO DE CAPITALISTAS O EMPRESARIOS QUE NO TIENE VALIDEZ ALGUNA PARA ESTE GOBIERNO"
http://www.youtube.com/watch?v=nDfPMrY_FaY
entendido.
--- merged: Apr 24, 2012 7:10 PM ---
En el dia de hoy algunos Estudios Juridicos, estudian plantear el tema en
LA COMISION INTERAMERICANA DE DERECHOS HUMANOS.
"LA SEGURIDAD JURIDICA ES UNA PALABRA O CONCEPTO PROPIO DE CAPITALISTAS O EMPRESARIOS QUE NO TIENE VALIDEZ ALGUNA PARA ESTE GOBIERNO"
http://www.youtube.com/watch?v=nDfPMrY_FaY
entendido.
--- merged: Apr 24, 2012 7:10 PM ---
En el dia de hoy algunos Estudios Juridicos, estudian plantear el tema en
LA COMISION INTERAMERICANA DE DERECHOS HUMANOS.
bagre
2º inspector de sentina
estimado LA CIGARRA
tengo varios compañeros y camadas que estan en este baile, me parece que van a llegar al tribunal internacional de la haya, esto de dos sentencias sobre un mismo tema suena realmente a inequidad manifiesta y en provecho de una administración que denosta en forma notoria y grave al personal de FFSS y FFAA.
cordiales saludos
bagre
