diazpez
Complicador
Ah tenés razón... CATIC no lo ofrece con soporte logístico, cierto.
Y no se barajan precios, mil disculpas.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Y no se barajan precios, mil disculpas.
Y con Uk que hacemos?
-Con el RDY-2 podes lanzar MICA, al RDY-3 lo vi siempre como una denominación nueva para el RC-400 de exportacion..
--- merged: 27 Dic 2012 a las 17:11 ---
-Que tenemos pensado ir a peliarles de igual a igual a los Thypoon y a los F-35? esta vez si vamos a ganar?
No campeón, no vamos a pelear con nadie. Pero si la principal HHCC de Argentina es UK y ya tiene emplazados en MP los Typhoon y mandan a pasear bastante seguido los destructores T45 ¿Me podés explicar para que joraca querés un M2000 C?
Ponele que lo compramos (los C). Entre pitos y flautas pasaron 5 años hasta tenerlos completamente operativos (2018), siendo optimista. Después empezamos con la modernización (que para esa época ya va a ser bastante al dope), entrando en el primero en servicio en el 2021 (con suerte).-
Y si bajamos un poquito los decibeles que hay gente que quiere dormir...
Incluso aunque tengas M2000-5 MK2 o hasta Rafale, la pregunta seria que misiles BVR les pones? Mica EM? los mismos Mica EM que van a ser complementados y nose si hasta reemplazados por los Meteors? sin mencionar el resto del abanico de armas de MBDA que adivinen quien forma parte... me parece, que la opción Francesa hace rato que no es mas opción. Tengo mis reservas sobre usar aviones y armamento de EEUU pero usar de MBDA??? paso.
Coincido, lamentablemente Francia ya no es una opciòn
stalder
Analista de Temas de Defensa
tommy :)
A irak le vendieron Sparrow por la sencilla razon que si le venden aim120 derriban inmediatamente algun caza yanquie, o te olvidas que los ocuparon hasta el año pasado.
Es la unica venta de los ultimos 10 años de este misil, pues unicamente las versiones Mar-aire son las que se siguieron vendiendo.
El RDY-2 ya no se fabrica , por eso el RDY-3
Con respecto al 530 ya fue dado de baja por el ADA asi que si ni siquiera los franceses lo usan que queda para el resto, el misil ya fue
El problema es que un avion es tan bueno como la electronica y el armamento, y en definitiva el armamento hace la diferencia, el Sea harrier era una porqueria pero con sidewinder L fue efectivo y no por eso es un interceptor a pesar de que la india lo use hasta con BVR
El tema pasa por el hecho de que no veo la intencion del gobierno de comprar Mirage 2000 y modernizarlos, la ecuacion ya no cierra, es lo mismo que gastar 400 millones de dolares en recuperar todos los A4 conseguir extras y pónerles dientes, ya no es rentable.
Brasil los compro por una cuestion politica, su defensa aerea esta basada en F5-M con DERBY y en peru usan para defensa aerea a los Mig 29
La cupula de la FAA esta muy fuera de la realidad si piensa que un Mirage 2000 C S5 le sirve HOY a la FAA, ni siquiera como Stop GAP, ahora si me decis 2000-5F eso es otra cosa, es una cuestion economica.
Para comprar hoy dia mirage 2000, tenes que invertir una gran cantidad, se produciria la misma discusion que cuando se querian comprar 54 A4-M y aca muchos dijeron "es iuna bosta" y al final hubo que invertir un dineral en modernizacion y ni siquiera se les consiguio una linea logistica y cuando en el 2005 la FAA intento conseguirla Garre le dijo no.
Hoy dia el 2000 c S5 ya no es una opcion para eso sirve mas el Kfir C10 y sale 1/3 y ya sabemos que a la FAA no les gusta.
A irak le vendieron Sparrow por la sencilla razon que si le venden aim120 derriban inmediatamente algun caza yanquie, o te olvidas que los ocuparon hasta el año pasado.
Es la unica venta de los ultimos 10 años de este misil, pues unicamente las versiones Mar-aire son las que se siguieron vendiendo.
El RDY-2 ya no se fabrica , por eso el RDY-3
Con respecto al 530 ya fue dado de baja por el ADA asi que si ni siquiera los franceses lo usan que queda para el resto, el misil ya fue
El problema es que un avion es tan bueno como la electronica y el armamento, y en definitiva el armamento hace la diferencia, el Sea harrier era una porqueria pero con sidewinder L fue efectivo y no por eso es un interceptor a pesar de que la india lo use hasta con BVR
El tema pasa por el hecho de que no veo la intencion del gobierno de comprar Mirage 2000 y modernizarlos, la ecuacion ya no cierra, es lo mismo que gastar 400 millones de dolares en recuperar todos los A4 conseguir extras y pónerles dientes, ya no es rentable.
Brasil los compro por una cuestion politica, su defensa aerea esta basada en F5-M con DERBY y en peru usan para defensa aerea a los Mig 29
La cupula de la FAA esta muy fuera de la realidad si piensa que un Mirage 2000 C S5 le sirve HOY a la FAA, ni siquiera como Stop GAP, ahora si me decis 2000-5F eso es otra cosa, es una cuestion economica.
Para comprar hoy dia mirage 2000, tenes que invertir una gran cantidad, se produciria la misma discusion que cuando se querian comprar 54 A4-M y aca muchos dijeron "es iuna bosta" y al final hubo que invertir un dineral en modernizacion y ni siquiera se les consiguio una linea logistica y cuando en el 2005 la FAA intento conseguirla Garre le dijo no.
Hoy dia el 2000 c S5 ya no es una opcion para eso sirve mas el Kfir C10 y sale 1/3 y ya sabemos que a la FAA no les gusta.
stalder
Analista de Temas de Defensa
corregido juanma :)
igual el proximo avion de combate de la FAA es probable que a largo plazo sea
el avion chino del Tano(te leen en el ministerio Tano) o barriletes con DERBY
y el dia que se decidan van a llamarlo pulqui III pero todos vamos a saber que es el Caza chino del tano
igual el proximo avion de combate de la FAA es probable que a largo plazo sea
el avion chino del Tano(te leen en el ministerio Tano) o barriletes con DERBY
y el dia que se decidan van a llamarlo pulqui III pero todos vamos a saber que es el Caza chino del tano
Daishi
Colaborador
Uhhh, te pegó mal el fin de año
Siguiendo con el tema, a mi me parece que la propuesta más decente hasta ahora leída por mí es del Doc Buitre, ojo, opinión de lego sobre el tema.
Stalder, eso tiene un carácter histórico: Hoy no sos el eje del mal, mañana capaz que si.
Antes queríamos comprar y no nos vendían, hoy no queremos comprar y nos venden. Lo que cambió es el escenario político y la proyección estratégica. Hoy, el negocio del imperialismo pasa mas por mantenerte cautivo a través de su cadena logística que negarte la provisión de sistemas de armas (hace un tiempo hice un trabajito sobre la cuestión doctrinaria que toca ese tema). La decisión se funda en la preeminencia del principio político-estratégico por sobre el comercial-económico. Por supuesto que también en cuanto a esto último hay un doble carácter: evitar que vayas a buscar lo que vos no le das a otros proveedores (y con esto, revitalices en mayor o menor medida a la competencia) y por otro lado, contribuir a mantener funcionando la descomunal industria bélica, que si bien es poco y no mueve la aguja, en tiempos de crisis aguda y recortes, suma.
Yo me inclino por la compra de un SdA no occidental. Avanzar en el proceso de integración. Compras estratégicas, negociaciones como bloque, transferencia de tecnología, producción de partes locales y talleres de mantenimiento regionales.
Si bien nada es garantía de nada, la posibilidad de un conflicto de intereses con China y Rusia es remota. De hecho, hoy están mas cerca de consolidarse como aliados estratégicos (junto a unos cuantos países asiáticos y el grupo ASEAN, como claro ejemplo) que como potenciales adversarios.
Respecto a EEUU y algunos OTAN, para los próximos años (10, 20 o 30) el panorama es un tanto mas sombrío, en caso de que efectivamente se consolide un bloque político sólido (pongámosle que se llame UNASUR) y la región se plante en cuanto al uso, administración y salvaguarda de nuestros propios recursos.
Slds,
Huemul
stalder
Analista de Temas de Defensa
Irak por ahora es una aliado cirscunstancial, en cuanto puedan se despegan de EEUU y si, no les quieren vender Aim120 , lo concreto es que los F16 de irak no los van a tener porque hay mas probabilidades de que le disparen a un avion de EEUU que a un irani.
En el caso de Brasil fue una compra a dedo del presidente LULA , nunca se tuvo en cuenta la opinion de la FAB (que como minimo queria que fuesen 2000-5)y estan desplegados en una zona tranquila, de hecho ya es oficial que el año que viene salen de servicio y los reemplazan mass F5-M, prueba de eso es que no se les integro ningun armamento nacional ni equipamiento alguno.
Precisamente fijate donde estan desplegados los F5-M y te vas a dar cuenta que estan en el sector menos complicado
Pero en este tema hablalo con los foristas brasileños ya que no me crees
doctrina podes crearla hasta con los A4 ,el tema es que la FAA necesita aviones con BVR activo y no semiactivo .
Yo no digo que la FAA tenga que tener Kfir ni mirage 2000 , digo que lo que venga tiene que servir como stop GaP(para juanma )
igual la idea que ronda es a largo plazo la fabricacion bajo licencia de algun avion no occidental aparentemente
Y con respecto a los A4 originalmente eran a4M originales y la compra genero mucha polemica por lo que luego se termino armando el programa AR y casi termina con equipamiento israeli pero los EEUU se bajaron los lienzos para no perder los 200 millones y pico de la modernizacion
Te mando un abrazo
En el caso de Brasil fue una compra a dedo del presidente LULA , nunca se tuvo en cuenta la opinion de la FAB (que como minimo queria que fuesen 2000-5)y estan desplegados en una zona tranquila, de hecho ya es oficial que el año que viene salen de servicio y los reemplazan mass F5-M, prueba de eso es que no se les integro ningun armamento nacional ni equipamiento alguno.
Precisamente fijate donde estan desplegados los F5-M y te vas a dar cuenta que estan en el sector menos complicado
Pero en este tema hablalo con los foristas brasileños ya que no me crees
doctrina podes crearla hasta con los A4 ,el tema es que la FAA necesita aviones con BVR activo y no semiactivo .
Yo no digo que la FAA tenga que tener Kfir ni mirage 2000 , digo que lo que venga tiene que servir como stop GaP(para juanma
)igual la idea que ronda es a largo plazo la fabricacion bajo licencia de algun avion no occidental aparentemente
Y con respecto a los A4 originalmente eran a4M originales y la compra genero mucha polemica por lo que luego se termino armando el programa AR y casi termina con equipamiento israeli pero los EEUU se bajaron los lienzos para no perder los 200 millones y pico de la modernizacion
Te mando un abrazo
Temas similares
- Cerrado
