¿Como que cosa?
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
T
tsunami
no entiendo lo de aflojarle a la cuchara?? esta comiendo mucho el forista?? o es un pedido de que se modere??
J
JULIO LUNA
mete la cucharita en todo y siempre con mala onda...
Pdata.:no te chivés Derru es una chanza ...
Pdata.:no te chivés Derru es una chanza ...
bagre
2º inspector de sentina
estimado julio luna
a pesar de los electroencefalogramas planos que puedo generar al postear esta nota, por mas que los "servicios" les den un matiz intencionado, nuestras FFAA estan...como decirlo, f/s
esta administración esta terminando un trabajo que comenzo como usted bien dice con la ultima administración civico militar, lo digo esto ultimo por los vinculos de mucha gente del prn con actuales mandatarios o gente de la primera linea combativa de aquellas formaciones irregulares que congeniaban tan bien con ciertos estamentos de la ARA...
si dentro de los deberes que nuestra constitución prevee, figura: "proveer a la defensa común" esta administración parece que no lo ha leido o tiene un profundo compromiso con el desarme total de los sistemas que componen nuestras FFAA, yo ademas de participar en este foro, hablo con mucha gente allegada a las FFAA y no solo padecen temas salariales que generaran a futuro una deuda importante para el erario publico por liquidaciones arbitrarias, tambien como no repetirlo generan un profundo sentimiento de desden que simplemente con leer nuestro querido foro dan ganas de olvidarse de las reglas del mismo y plantear dudas acerca de la honra de la madre de la actual presidente...
saludos
bagre
Los post de Derruido pueden ser un poco frontales, pero es que se trata de no hablar de politica en el foro y esta genial nunca se llega a nada con esos temas... pero es la politica la que esta destruyendo las ffaa.
Sinceramente no me importa cual, si hace 20, 30 o 40 años, si militares al poder, o electos al poder.
No mantener estructuras que sobran es lo logico... si lo miras desde ahi, pero el error principal, es que no deben sobrar! no deben estar fuera de servicio, o en minimo funcionamiento, a veces nos enfocamos mas en tragar facil una consecuencia del problema, como si fuese el paso logico a seguir que en arreglar el problema.
Si no funciona, si estan muchas cosas f/s, no es la solucion cerrar, ni considerar un esqueleto o un fantasma.
Deberia buscarse volver operativo y valido este fantasma de estructura, no aggionarlo a la patetica realidad que no debe ser, y que de hecho traiciona los ideales del pais y la Constitucion.
Sinceramente no me importa cual, si hace 20, 30 o 40 años, si militares al poder, o electos al poder.
No mantener estructuras que sobran es lo logico... si lo miras desde ahi, pero el error principal, es que no deben sobrar! no deben estar fuera de servicio, o en minimo funcionamiento, a veces nos enfocamos mas en tragar facil una consecuencia del problema, como si fuese el paso logico a seguir que en arreglar el problema.
Si no funciona, si estan muchas cosas f/s, no es la solucion cerrar, ni considerar un esqueleto o un fantasma.
Deberia buscarse volver operativo y valido este fantasma de estructura, no aggionarlo a la patetica realidad que no debe ser, y que de hecho traiciona los ideales del pais y la Constitucion.
bagre
2º inspector de sentina
estimado igwaith
precisamente la falta de una politica de estado coherente es nuestro principal problema, sin politica coherente, no existen las FFAA, precisamente parte de las directivas que siguen los cipayos de los poderes que pretenden nuestra nacion son precisamente que no tengamos opinion politica, que pensemos que la politica "es mala" per se, otra soncera mas para agregar a la racionalizacion del gasto.
cordiales saludos
bagreu
aca es un claro ejemplo de reestructuracion bien realizada y sin animo de destruccion de las FFAA.
Chile luego del Gobierno de Pinochet , entregado el mismo en el año 1990 , el mismo Pinochet asume la modernizacion y nueva organica del Ejercito, consiguiendo lo que en los años 95 Balza quizo realizar.
No duele decirlo, pero da envidia , Chile es un ejemplo de Organica, reestructuracion, modernizacion y aprovechamiento de los recursos humanos y materiales, y tambien podemos decir aprovechamiento geografico de su territorio. en cuanto a adpatacion de las FFAA en tiempos de democracia, consiguiendo con el actual modelo
6 divisiones de ejercito 1 de Montaña 1 Motorizada, dentro de estas divisiones, las divisiones que no tienen especialidad, tienen Brigadas Acorazadas
contando con 4 Brigadas Acorazadas
1 Brigada de Aviacion de Ejercito
1 Brigada de Operaciones especiales
Un ejemplo claro la Division 1 del Ejercito tiene
2 Regimientos de Infanteria estos son
1 Regimiento de Infanteria Reforzado por la fusion de un R I y un R de Ingenieros y 1 Grupo de Artilleria creado en el año 2002
1 Regimiento de Infanteria creado en los años 72
tiene
1 Regimiento Logistico creado en 1904 que luego de pasar por distintas ciudades y desde 1948 se encuentra en Antofagasta , y desde el 2000 se encuentra adaptandose para apoyar de esta Division con medios logisticos y de telecomunicaciones.
tiene la III Brigada Acorazada creada en el 2010 y que aglutina las Unidades del antiguo Regimiento de Infanteria Reforzado 20 :
el Batallón de Infantería Blindado N° 7 "Esmeralda", el Grupo Blindado N° 8 "Exploradores", el Grupo de Artillería N° 5 "Antofagasta", la Compañía de Ingenieros N° 10 "Pontoneros", la Compañía de Telecomunicaciones N° 7 y el Pelotón de Exploración Blindado.
algunas de estas unidades como la de Ingenieros ( especialidad Puentes) creadas para tal fin, Una Brigada Acorazada reforzada.
y asi podriamos hablar de las otras divisiones, sus fusiones, creaciones modernizaciones, cambios de destinos geograficos, con el afan de mejorar su Instrumento Militar terrestre y no de destruirlos.
Los politicos de Chile entendieron desde un primer momento que el futuro de una Nacion va acompañado con el desarrollo de sus FFAA y no trataron de destruirlas para decirles al pueblo que ellos son la unica opcion ( eso ya lo sabemos, la democracia es la unica opcion) ni tampoco tomaron venganza de sus derrotas.
No puedo tomar ningun ejemplo en el contexto del Ejercito Argentino, ya sea referido a Mecanizados o Blindados.
desde hace decadas que se racionaliza, se cambian unidades, se fusionan, se crean nuevas, se cambian denominaciones o nombres pomposamente, un dia una Brigada es Mecanizada al otro dia es de Montaña, sin pasar por un proceso de estudio o planificacion, no me digan que estudian y planifican, cuando se armo la Brigada en Salta, las unidades no tenia las estructuras ni los medios para alojarlas y todo se hizo en los primeros años a pulmon.
Lo unico que se logra con esto es perder capacidad operativa a buen entendedor es desvirtuar la Mision que tiene el Ejercito
El Ejército Argentino servirá a la patria, para contribuir a la defensa nacional a fin de proteger sus intereses vitales.
La independencia y la soberanía.
No se puede defender NADA.
Y el Ejercito Argentino depende del Minsiterio de Defensa y este Ministerio del Poder Ejecutivo Nacional.
El problema es que la gran mayoria ya esta acostumbrada, a tragar las consecuencias de mala conduccion politica, mas que exigir que las cosas se hagan como corresponde.
El colectivo perdio de vista el hecho, de que el ciudadano comun tiene todo el derecho de exigir cuando algo se esta haciendo mal, lo grave son las respuestas que uno recibe cuando plantea eso... al estilo:
Para que? si al fin y al cabo la realidad es que me voy a tener que levantar todos los dias a trabajar, tratar de llegar al mes y no va a cambiar nada?
Sin ir mas lejos, aca se trata de no discutir politica, porque no lleva a ningun lado o porque no se quiere sentar una postura, y mal que nos pese a todos, es un factor importante en nuestras fuerzas armadas ya que su estructura depende del estado, y el rumbo de este ultimo de la conduccion politica de turno...
Mi opinion es que en general, acostumbrados a que no podemos cambiar nada en politica, es que no hablamos en este foro, en la mesa cuando estas con alguien, en reuniones.. etc. Es un punto de conflicto cuando simplemente deberia ser un intercambio de opiniones, con interes constructivo ya que al fin y al cabo los dirigentes politicos son nuestros representantes..
Hoy por hoy, la conduccion politica llevo a la indefension del Estado, y su deber es lo contrario. Discutimos si vuelan 4 o 6 A4 AR por dar un ejemplo, cuando la realidad, es que ni con 4, ni con 6 ni con 15 logras lo que se necesita
Saludos.. Gaston
El colectivo perdio de vista el hecho, de que el ciudadano comun tiene todo el derecho de exigir cuando algo se esta haciendo mal, lo grave son las respuestas que uno recibe cuando plantea eso... al estilo:
Para que? si al fin y al cabo la realidad es que me voy a tener que levantar todos los dias a trabajar, tratar de llegar al mes y no va a cambiar nada?
Sin ir mas lejos, aca se trata de no discutir politica, porque no lleva a ningun lado o porque no se quiere sentar una postura, y mal que nos pese a todos, es un factor importante en nuestras fuerzas armadas ya que su estructura depende del estado, y el rumbo de este ultimo de la conduccion politica de turno...
Mi opinion es que en general, acostumbrados a que no podemos cambiar nada en politica, es que no hablamos en este foro, en la mesa cuando estas con alguien, en reuniones.. etc. Es un punto de conflicto cuando simplemente deberia ser un intercambio de opiniones, con interes constructivo ya que al fin y al cabo los dirigentes politicos son nuestros representantes..
Hoy por hoy, la conduccion politica llevo a la indefension del Estado, y su deber es lo contrario. Discutimos si vuelan 4 o 6 A4 AR por dar un ejemplo, cuando la realidad, es que ni con 4, ni con 6 ni con 15 logras lo que se necesita
Saludos.. Gaston
Derruido
Colaborador
Puri, te contesto ahora, porque me están viniendo a buscar......... estoy de festejos 53.
Puri, como hacemos para señalar al responsable? o cada vez que tenga que hablar del responsable de la política de defensa, voy a tener que llamarlo Dr. Morbius.
Para entendidos.
Salute
El Derru
¿Dr Morbius o Dr Moebius? Solo para ver si estoy entre los entendidos... o no.
A veces me pongo a pensar que en un futuro cercano voy a formar parte de esta gloriosa institución (por lo menos gloriosa para algunos, sino estarían equipadas como debe ser) y que no hayan mas helis que volar... De todas formas, estaremos esperando al enemigo con nuestro querido FAL y pelear hasta perder la vida!
Que no decaiga!! VIVA LA PATRIA!
Que no decaiga!! VIVA LA PATRIA!
fanatikorn
Colaborador
Que demuestra este hecho es que desde el MinDef (y seguro con bajada de línea del PEN) hace rato que viene haciendo amagues, idas y venidas, marchas y contramarchas con resoluciones que toma.
Ej: el tema sueldos, se la veían venir el 05 de marzo la marcha (no sé si habrían concurrido miles y miles de uniformados -o de civil) el 04 a la noche sacan el decreto que aumenta el sueldo algunos pesos. La muchachada contenta y tranqui de nuevo. Lo mismo había pasado a fines del año pasado. Tema Liceos militares: sacan resoluciones varias, discursos al cuete muchos diciendo que van a tirar a la basura todo lo relacionado con el verde oliva y van a ser escuelitas para todos y todas. Los padres, alumnos, y muchos políticos que pasaron por sus aulas (muchos empresarios de toda índole también) se plantaron a pie firme gritando a coro que no van a dejarse tocar el cul@ con esta medida. Conclusión: por este año el MinDef da marcha atrás.
Ahora esto con la FAA y la ARA, que van a cerrar cuarteles, unificar estados mayores, trasladar bases, elementos y funciones varias a otras partes del país. Los mandos de ambas fuerzas demostraron el descontento de sus comandados (no dicen en que consistió el descontento, pero yo si soy de una de esas fuerzas, grito y puteo hasta que me quede sin voz o sin trabajo). Conclusión: el MinDef DE NUEVO da marcha atrás con sus resoluciones.
A veces me pregunto si la gente que está dentro de las oficinas del MinDef tiene algo de cerebro, o son tan pelo.tudos para hacer esta clase de cosas, que hago y después no hago.
¿Porqué no se sientan con los estados mayores de las fuerzas y les dicen cual es el plan y como se puede implementar "les sacamos esto de acá, pero los mandamos acá con toda la instalación nueva", o algo por el estilo, y no con este modo típico de este gobierno de querer llevarse todo por delante como un tren sin maquinista, pero que al primer atisbo de descontento que se vea por tele, salen como pichicho con el rabo entre las patas y a desmentir todo o a decir que solo se está estudiando/viendo/analizando el tema.
Parecen chicos caprichosos e indecisos que no saben que joraca quieren.
Ej: el tema sueldos, se la veían venir el 05 de marzo la marcha (no sé si habrían concurrido miles y miles de uniformados -o de civil) el 04 a la noche sacan el decreto que aumenta el sueldo algunos pesos. La muchachada contenta y tranqui de nuevo. Lo mismo había pasado a fines del año pasado. Tema Liceos militares: sacan resoluciones varias, discursos al cuete muchos diciendo que van a tirar a la basura todo lo relacionado con el verde oliva y van a ser escuelitas para todos y todas. Los padres, alumnos, y muchos políticos que pasaron por sus aulas (muchos empresarios de toda índole también) se plantaron a pie firme gritando a coro que no van a dejarse tocar el cul@ con esta medida. Conclusión: por este año el MinDef da marcha atrás.
Ahora esto con la FAA y la ARA, que van a cerrar cuarteles, unificar estados mayores, trasladar bases, elementos y funciones varias a otras partes del país. Los mandos de ambas fuerzas demostraron el descontento de sus comandados (no dicen en que consistió el descontento, pero yo si soy de una de esas fuerzas, grito y puteo hasta que me quede sin voz o sin trabajo). Conclusión: el MinDef DE NUEVO da marcha atrás con sus resoluciones.
A veces me pregunto si la gente que está dentro de las oficinas del MinDef tiene algo de cerebro, o son tan pelo.tudos para hacer esta clase de cosas, que hago y después no hago.
¿Porqué no se sientan con los estados mayores de las fuerzas y les dicen cual es el plan y como se puede implementar "les sacamos esto de acá, pero los mandamos acá con toda la instalación nueva", o algo por el estilo, y no con este modo típico de este gobierno de querer llevarse todo por delante como un tren sin maquinista, pero que al primer atisbo de descontento que se vea por tele, salen como pichicho con el rabo entre las patas y a desmentir todo o a decir que solo se está estudiando/viendo/analizando el tema.
Parecen chicos caprichosos e indecisos que no saben que joraca quieren.
Si bien este artículo tiene ya 2 años de antigüedad, me parece que y a tenor de lo que se plantea en el artículo de Urgente24 (DESPRESTIGIO & DESMANTELAMIENTO), bien valdría la pena leerlo mas analizarlo:
Espero que no nos pase lo mismo a nosotros y que cuando nos queramos dar cuenta, sea demasiado tarde...
Espero que no nos pase lo mismo a nosotros y que cuando nos queramos dar cuenta, sea demasiado tarde...
fanatikorn
Colaborador
Lamentablemente, y todos los indicios lo indican, vamos para ese lado. ¿No lo dijo acaso el ministro de (in)defensa cuando hablo sobre el reemplazo de los Mirage? que sigamos así muchachos, volando pampas hasta que también se acaben que cuando las papas quemen salimos a comprar a la despensa de la esquina unas 6 docenas de Su-35 y una media docena de C-130J para reabastecerlos. Si total para el Sr ministro, las cosas se consiguen tan rápido y fácil como comprar milonguitas!!!!!.
El problema mas grave, Estimado Fanatikorn, es que tanto nuestro benemérito Sr. Ministro de INDefensa, como la Sra. Presidenta de la Nación, están convencidos de que:
Por consiguiente, queda muy en claro (por lo menos desde mi simple punto de vista) los motivos o razones de nuestro actual estado de indefensión e incapacidad operativa y de respuesta de nuestras FF.AA's.
Aunque sólo me quedan dos incógnitas por aclarar...
Por cuanto a que si todo esto, responde a:
1)- cuestiones de índole político e ideológico.
2)- O bien gestionan (en Materia de Defensa) con el tratado de Madrid bajo el Brazo y el teléfono en la oreja, pidiendo directivas al British Foreign & Commonwealth Office...
Honestamente, ya no se que pensar...
Cordiales Saludos
S
SnAkE_OnE
Si no tenes credito..olvidate.
T
tsunami
que onda esto?? (el párrafo subrayado abajo, digo)
Repelen asalto contra vicepresidente de Argentina en Quito
EL UNIVERSAL
domingo 24 de marzo de 2013 01:46 PM
Quito.- El personal asignado a la seguridad del vicepresidente de Argentina, Amado Boudou, quien cumple una visita oficial a Ecuador, repelió un asalto a la caravana en que este se movilizaba y capturó a los "delincuentes", informa hoy en un comunicado el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas.
La información señala que el asalto se produjo el pasado viernes a la noche y que el personal de inteligencia militar conjunta asignado a la protección de Boudou "actuó y reaccionó efectiva y oportunamente, neutralizando el ataque y capturando a los presuntos delincuentes, para posteriormente ponerlos a órdenes de las autoridades competentes", señaló DPA.
El comunicado no identifica a los capturados ni los móviles que habría tenido esta acción.
El vicepresidente argentino cumple unos días de visita oficial a Ecuador para entrevistarse con algunas autoridades, entre otras con la ministra de Defensa, María Fernanda Espinoza, con quien evaluó el estado de los acuerdos en materia de defensa entre los dos países.
http://www.eluniversal.com/internac...o-contra-vicepresidente-de-argentina-en-quito
Repelen asalto contra vicepresidente de Argentina en Quito
EL UNIVERSAL
domingo 24 de marzo de 2013 01:46 PM
Quito.- El personal asignado a la seguridad del vicepresidente de Argentina, Amado Boudou, quien cumple una visita oficial a Ecuador, repelió un asalto a la caravana en que este se movilizaba y capturó a los "delincuentes", informa hoy en un comunicado el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas.
La información señala que el asalto se produjo el pasado viernes a la noche y que el personal de inteligencia militar conjunta asignado a la protección de Boudou "actuó y reaccionó efectiva y oportunamente, neutralizando el ataque y capturando a los presuntos delincuentes, para posteriormente ponerlos a órdenes de las autoridades competentes", señaló DPA.
El comunicado no identifica a los capturados ni los móviles que habría tenido esta acción.
El vicepresidente argentino cumple unos días de visita oficial a Ecuador para entrevistarse con algunas autoridades, entre otras con la ministra de Defensa, María Fernanda Espinoza, con quien evaluó el estado de los acuerdos en materia de defensa entre los dos países.
http://www.eluniversal.com/internac...o-contra-vicepresidente-de-argentina-en-quito
Con ecuador, si mal no me acuerdo, hubo un amague de incorporar los uniformes de ellos al EA... que eran así parecidos al MARPAT
