IAI lanza nueva version del Kfir block 60
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Off toppic sobre un detalle. No somos una de las 20 economías más importantes del mundo. No estamos en el TOP 20, por llamarlo de alguna manera.
Hay debate si nuestra economía es la 25 o 27. Por tanto, seríamos una de las 30 economías más importantes. Estamos en el TOP 30.
La buena noticia es que estamos lejos de la crisis del 2001 donde, si la memoria no me falla, estábamos en el TOP 70.
Hay debate si nuestra economía es la 25 o 27. Por tanto, seríamos una de las 30 economías más importantes. Estamos en el TOP 30.
La buena noticia es que estamos lejos de la crisis del 2001 donde, si la memoria no me falla, estábamos en el TOP 70.
-No entiendo, algunos ven con buenos ojos adquirir un caza cuyo concepto data de mediados del siglo pasado, el cual aun con una avionica y radar "remosados" sigue adoleciendo del mismo problema, reactor(sin posibilidad de crear doctrina en el uso de Fans) y sin mandos fly by wire en pleno siglo21 y ensima lo querrían tener operativo 40 años!!
-Que se yo, como que por un lado se habla de darle un salto tecnológico a la FAA con miras al futuro enmarcado en un plan a mediano y largo plazo y después aparecen estos espejitos de colores y chau planeamiento...
-Que se yo, como que por un lado se habla de darle un salto tecnológico a la FAA con miras al futuro enmarcado en un plan a mediano y largo plazo y después aparecen estos espejitos de colores y chau planeamiento...
No sesi un 5ta pero un 2da tuneado para cuando esten posiblemente saliendo los 6ta seguro que no, yo lo veo de esa forma.
Un proyecto de esta magnitud se plasma en un periodo de 5 años para adelante.
Suponiendo que los Mirage F1 llegan en 2014, serián el caza de transición.
Supongamos en el año que viene se firma un contrato con IAI para la ingenieria, desarrollo de la cadena de producción, producción de 2 prototipos, pre-serie de 8 y entrada en produción pasarian de 5 años como minimo. Por eso sostendo que FADEA esta en condiciones hoy para encarar un proyecto de esta naturaleza incorporando una cantidad minima de 300 empleados mas hasta 2020.
En el pais solo se fabricaría la estructura como lo es con el PAMPA; donde toda la materia prima y sistemas son importados. Solo se podrían desarrollar proveedores como se lo esta haciendo con el PAMPA en estos momentos.
Israel fabricaba casi la totalidad del avión con excepción del motor y algunas otras cosas menores y los judios no son como nosotros que chatarreamos los utilajes de la cadena de producción de los Pucara! ellos guardan todo.
Con el tema de la adaptación del motor ruso, Los sudafricanos de Atlas (hoy Denel) probaron el Klimov SMR-95 en un Cheetah http://es.wikipedia.org/wiki/Atlas_Cheetah
Prefiero un Kfir criollo con las capacidades del radar AESA antes que un degradado F-16 - 30 o 40 comprado de segunda mano o un Mirage 2000 dado de baja en su pais de origen.... ya lo sufrimos con el A-4 AR...
Nunca vamos a poder comprar un caza de ultima generación ya que no tenemos ni vamos a tener un gobierno que pueda justificar ante el pueblo argentino gastar 3600 millones de dolares para comprar 2 escuadrones de cazas multifunción de 4ta Gen+
La otra opción viable es la del JF-17... no veo tantas otras... y por mas que digan que es politico el tema de la compra de un Sda... si, lo es, y como es un tema politico solo podemos aspirar a muy poco. Hasta que no solucionemos el tema Malvinas no vamos a tener la libertad de comprar cualquier cosa.
No por nada que cada vez que se compra algo, por detras se esta firmando clausulas de no embargo..
Última edición:
Ahí está el padre de todos los problemas.
Esto no sería un gasto.
El gobierno que sea,lo tiene que presentar como una Inversión ,contraprestaciones de por medio.
Igualmente,no se que tiene que ver la gente,en lo que Defensa se refiere.
Esto me suena mas a una escusa barata de los políticos,que a otra cosa
leandro_88
Colaborador
Hagan lo que lo hagan, sigue siendo un MIII.
No tiene sentido todo lo que decis si su puede hacer con un caza mas moderno. El Kfir sigue siendo un caza de hace 30 años....basado en otro que volo en 1956.....hace 56 años!!!!
Todo lo que pones tiene justificacón si adquiris capacidades industriales modernas, transferencia de tecnologias y conocimiento.....nada de eso vas a obtener con ese descabellado proyecto
Michelun, acaso desde 1983, que gobierno hubo que haya podido justificar un presupuesto militar y programas de adquisición de Sda serios?
El gobierno de Alfonsin recibio muchos programas que fue dejando sin presupuesto y luego el menemato los fulmino!
Despues vino lo que ya sabemos...
Esa inversión a la cual yo creo que es asi, para el comun de los argentinos es un gasto, porque antes que se compren 36 cazas te van a decir que le pongan plata a los hospitales, escuelas y todo lo básico que hace agua por donde lo miremos...
Por eso estoy convencido que la unica forma de adquirir algo es "fabricándolo acá" para que en el acto politico se lea "Hecho en Argentina por manos Argentinas" (Vamos por mas...). y acá es donde esta el punto limite de lo que podemos o no podemos adquirir. Ya mencione el otro tema que es Malvinas...
El gobierno de Alfonsin recibio muchos programas que fue dejando sin presupuesto y luego el menemato los fulmino!
Despues vino lo que ya sabemos...
Esa inversión a la cual yo creo que es asi, para el comun de los argentinos es un gasto, porque antes que se compren 36 cazas te van a decir que le pongan plata a los hospitales, escuelas y todo lo básico que hace agua por donde lo miremos...
Por eso estoy convencido que la unica forma de adquirir algo es "fabricándolo acá" para que en el acto politico se lea "Hecho en Argentina por manos Argentinas" (Vamos por mas...). y acá es donde esta el punto limite de lo que podemos o no podemos adquirir. Ya mencione el otro tema que es Malvinas...
Grulla, con el JF 17 si se adquiriria capacidades nuevas, en eso estoy de acuerdo, pero un diceño de hace casi 6 decadas con avionica/radar de un caza de 4 Gen para nuestro pais si es un salto cualitativo y sería un SdA mantenible con los escasos recursos que posee la FAA.
Les recuerdo que este año la FAA tiene presupuestada un poco mas de 13.000 horas lo que es una verguenza!!! cuando deberia tener unas 40.000 horas/año como minimo.
La real? No estarua tan seguro yo para estamos entre las 20, queres 25 no hace la diferencia al caso
Pues sí, no hace la diferencia al caso. Como dije, es un off toppic sobre un detalle. Un detalle que no modifica cualitativamente lo que usted escribió.
Tomando el dato más pesimista (27), Argentina ha crecido increíblemente en la última década. Crecimiento tanto cuantitativo como cualitativo.
Hoy podemos comenzar a plantearnos cosas que eran una fantasía a principios de este milenio. Incluso así, hay muchas cosas que continúan siendo fantasías.
Tomando el dato más pesimista (27), Argentina ha crecido increíblemente en la última década. Crecimiento tanto cuantitativo como cualitativo.
Hoy podemos comenzar a plantearnos cosas que eran una fantasía a principios de este milenio. Incluso así, hay muchas cosas que continúan siendo fantasías.
Dicen que el sabio aprender de los errores propios y el inteligente de los errores ajenos...
Todo eso YA lo hizo Sudáfrica con el Cheetah pero en cuando se terminó el embargo internacional reemplazo TODA su flota por JAS-39 Gripen!
Por qué se quiere reinventar la rueda?
Saludos
Ninguno.
Pero a pesar de eso en las compras que hubo,que ni por asomo se acercan al monto que mencionaste,yo no vi ninguna manifestación de la gente en Plaza de Mayo criticando algo.
Te repito,si arrancas un concurso para dotar cinco Br.Aes con cazas modernos,las empresas se van a tirar de cabeza para venderte los aparatos.
Las contraprestaciones te dan la posibilidad de recuperar la inversión de la compra,y te diría que hasta podes duplicar la misma.
Vos podes cerrar un trato con X empresa,poniendo como clausula que alguna parte del aparato se fabrique en el país, y con eso haces la propaganda que se te de la gana.
Pero salir a fabricar algo completo acá,casi te diría que es imposible en este momento.
Azul140
Colaborador
Ningún país fabrica un caza 100% autóctono, hasta el Rafale tiene sistemas americanos, y ni hablar del gripen creo que el 40% es sueco nomás
Tenes toda la razón.
Me expresé como el tujes con esa frase.
En realidad quise decir;"fabricar el fuselaje completo acá".
Refiriendome a un post anterior de CIETAC.
S
SnAkE_OnE
Pero si sistemas UE, aunque si diria que es actualmente el avion de mayor integracion nacional operativo en Europa.
Azul140
Colaborador
Tengo entendido que algunos componentes muy puntuales del sistema de GE son americanos. Lo que no significa que los franceses no puedan hacerlos.
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