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SnAkE_OnE
A nivel diplomatico todo es lento y con muchos firuletes, eso no tiene que ver con falta de voluntad sino con protocolos establecidos entre las naciones y mas aun..si son mas de 2.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
Jorge II
Serpiente Negra.
La Bandera en si no soluciona en nada, mientras que en Perú se reunen con los rusos para lo posible venta del T90,MI28NE y un posible venta de SU35, en Chile en conseguir 100 Leo 2A6, 30 Helicopteros de asalto para la futura brigada de asalto aereo, más la firma del contrato por 12 Tigres, Colombia con la nueva adquisición del M777 para los grupos de artilleria colombiana, y ni quiero informar sobre los demas paises que en el cual cada uno equipa a su manera y con su doctrina, nosotros nos dedicamos a hacer congresos irrelevantes para la defensa de la UNASUR y vamos a hacer un modelo de avión llamado UNASUR donde ningun pais se interesó en el proyecto por más que digan lo contrario. Vuelvo a repetir la UNASUR sirve para que se junten los presidente a tomar café, cenar y sacarse fotos porque en si es irrelevante, nuestro pais si o si debe profundizar el MERCOSUR en todos sus aspectos y volver a tener una diplomacia fuerte donde tener una fuerte influencia en los demas paises principalmente en Bolivia, Uruguay, Perú como se tenia antes.
fanatikorn
Colaborador
El problema es que la casta política que hoy nos gobierna no tiene esa línea de pensamiento, prefieren gastar en cafecitos, cenas y fotos varias en algo que no lleva a nada, y vanagloriarse de que somos los paladines de la paz en la región, por eso nuestras FFAA son un chiste malo, y por el otro quieren mostrar los dientes contra el cipayo usurpador de nuestras islas, cuando no tenemos ni siquiera encías.
Pero para el populacho y los aplaudidores de primera fila suena rimbombante y muy convincente.
Como pusiste, Perú va (o tiene en vista) por T-90, Mi-28NE, y Su-35; Chile tiene Leo II, qiere los A6, busca helicópteros para su brigada de Asal Ae, Colombia va por Óbus M-777, más los Piranha-III o IV, Brasil tiene Leo I, quiere más, va por el Guaraní (familia completa), va por el Pantsir.
Y nosotros salimos en todos los medios con el "futuro desarrollo de un submarino nuclear" ¿¿¿¿????, seguimos "repotenciando" los M-113 al nivel A2, que no me canso de repetir, es hacer algo en base a un vehículo que dejó de producirse en el '79 u '80, tenemos el gaucho que no resultó en nada, porque los brasileros no lo quieren, y nosotros seguimos emperrados en fabricar algo que nadie quiere construir, y de paso soñamos con una graaan cuidad fábrica donde entrarían chapas, fierros, caños y motores y del otro salen los gauchos verdes y civiles
.
Vamos por un avión que nadie quiere, pero el gobierno se emperró en traerlos (que para mí lo que tiene de bueno es que los pilotos de Tandil van a poder practicar Revo), o sea el asesoramiento cero, u oidos sordos. La ARA con un buque que se hundió dentro de la mayor base naval de nuestro país, y al día de hoy sigue así (y lo hará por muchísimos años), todos se dieron la cabeza contra la pared, rodaron cabezas del gente que seguro pasaba por ahí para sacarle una foto a algo que solo acá puede pasar, pero justo justo los vieron y se quedaron sin nada.
Somos un chiste, y encima malo.
Ya nuestros vecinos (antes grandes amigos) nos están mirando cada vez más torcido, porque seguimos creyéndonos el ombligo del mundo y no somos ni siquiera el tujes.
Y todo esto pasa por culpa de los dirigentes políticos que tenemos, y lo peor de todo es que reparar este daño que al día de hoy siguen haciendo, nos va a llevar unas cuantas "décadas ganadas".
Como decía un amigo mío: "Tenemos el gobierno que nos merecemos".
Y así estamos......................
Pero para el populacho y los aplaudidores de primera fila suena rimbombante y muy convincente.
Como pusiste, Perú va (o tiene en vista) por T-90, Mi-28NE, y Su-35; Chile tiene Leo II, qiere los A6, busca helicópteros para su brigada de Asal Ae, Colombia va por Óbus M-777, más los Piranha-III o IV, Brasil tiene Leo I, quiere más, va por el Guaraní (familia completa), va por el Pantsir.
Y nosotros salimos en todos los medios con el "futuro desarrollo de un submarino nuclear" ¿¿¿¿????, seguimos "repotenciando" los M-113 al nivel A2, que no me canso de repetir, es hacer algo en base a un vehículo que dejó de producirse en el '79 u '80, tenemos el gaucho que no resultó en nada, porque los brasileros no lo quieren, y nosotros seguimos emperrados en fabricar algo que nadie quiere construir, y de paso soñamos con una graaan cuidad fábrica donde entrarían chapas, fierros, caños y motores y del otro salen los gauchos verdes y civiles
.Vamos por un avión que nadie quiere, pero el gobierno se emperró en traerlos (que para mí lo que tiene de bueno es que los pilotos de Tandil van a poder practicar Revo), o sea el asesoramiento cero, u oidos sordos. La ARA con un buque que se hundió dentro de la mayor base naval de nuestro país, y al día de hoy sigue así (y lo hará por muchísimos años), todos se dieron la cabeza contra la pared, rodaron cabezas del gente que seguro pasaba por ahí para sacarle una foto a algo que solo acá puede pasar, pero justo justo los vieron y se quedaron sin nada.
Somos un chiste, y encima malo.
Ya nuestros vecinos (antes grandes amigos) nos están mirando cada vez más torcido, porque seguimos creyéndonos el ombligo del mundo y no somos ni siquiera el tujes.
Y todo esto pasa por culpa de los dirigentes políticos que tenemos, y lo peor de todo es que reparar este daño que al día de hoy siguen haciendo, nos va a llevar unas cuantas "décadas ganadas".
Como decía un amigo mío: "Tenemos el gobierno que nos merecemos".
Y así estamos......................
pero...El problema es que la casta política que hoy nos gobierna no tiene esa línea de pensamiento, prefieren gastar en cafecitos, cenas y fotos varias en algo que no lleva a nada, y vanagloriarse de que somos los paladines de la paz en la región, por eso nuestras FFAA son un chiste malo, y por el otro quieren mostrar los dientes contra el cipayo usurpador de nuestras islas, cuando no tenemos ni siquiera encías.
Pero para el populacho y los aplaudidores de primera fila suena rimbombante y muy convincente.
Como pusiste, Perú va (o tiene en vista) por T-90, Mi-28NE, y Su-35; Chile tiene Leo II, qiere los A6, busca helicópteros para su brigada de Asal Ae, Colombia va por Óbus M-777, más los Piranha-III o IV, Brasil tiene Leo I, quiere más, va por el Guaraní (familia completa), va por el Pantsir.
Y nosotros salimos en todos los medios con el "futuro desarrollo de un submarino nuclear" ¿¿¿¿????, seguimos "repotenciando" los M-113 al nivel A2, que no me canso de repetir, es hacer algo en base a un vehículo que dejó de producirse en el '79 u '80, tenemos el gaucho que no resultó en nada, porque los brasileros no lo quieren, y nosotros seguimos emperrados en fabricar algo que nadie quiere construir, y de paso soñamos con una graaan cuidad fábrica donde entrarían chapas, fierros, caños y motores y del otro salen los gauchos verdes y civiles
Vamos por un avión que nadie quiere, pero el gobierno se emperró en traerlos (que para mí lo que tiene de bueno es que los pilotos de Tandil van a poder practicar Revo), o sea el asesoramiento cero, u oidos sordos. La ARA con un buque que se hundió dentro de la mayor base naval de nuestro país, y al día de hoy sigue así (y lo hará por muchísimos años), todos se dieron la cabeza contra la pared, rodaron cabezas del gente que seguro pasaba por ahí para sacarle una foto a algo que solo acá puede pasar, pero justo justo los vieron y se quedaron sin nada.
Somos un chiste, y encima malo.
Ya nuestros vecinos (antes grandes amigos) nos están mirando cada vez más torcido, porque seguimos creyéndonos el ombligo del mundo y no somos ni siquiera el tujes.
Y todo esto pasa por culpa de los dirigentes políticos que tenemos, y lo peor de todo es que reparar este daño que al día de hoy siguen haciendo, nos va a llevar unas cuantas "décadas ganadas".
Como decía un amigo mío: "Tenemos el gobierno que nos merecemos".
Y así estamos......................
se pusieron a pensar que tiene que ver el T90 o el piranha con el UNASUR? (el bloque no el IA 73), en cualquier caso que nos importa si colombia compra obuses?
llegan hasta acá?
que es eso de "que nos miran feo", antes nos miraban lindo?
y si nos miran feo que?
Si vamos a hablar de comprar leopard II, hablemos de tanques y de comprar leopard II, o T90
si vamos a hablar de UNASUR, MERCOSUR, OEA, ALCA o lo que sea hablemos de eso, pero son otra cosa.
No soy autor del post, pero únicamente vos serias capaz de interpretar que se refieren a una hdc entre paises miembros, cuando es obvio que están hablando del aspecto logístico de la integración regional. Compartir armamento significa posibilidad de compra conjunta, lo que implica un mejor precio y la eventual posibilidad de ayuda logística en caso de conflicto armado con un país externo.
Última edición:
el "unicamente vos" es una afirmacion tuya a santo de nada
A la OTAN le costó añares coincidir en la compra de armamentos y siempre en forma parcial, y eso con nada menos que el pacto de varosvia enfrente, y estas hablando de que el UNSUR deberia unificar el aspecto logistico de sus compras militares?
y comprar todos lo mismo contra quien?
si necesitas el UNASUR (y esperas que funcione ) lo necesitas porque colombia se lelva mal con venezuela, peru con ecuador y chile y asi.
Me limité a explicarte el sentido de un par de post agenos. De todas formas no podes compararnos con la OTAN, sus sistemas de armas son lejos superiores cuantitativa y cualitativamente, ademas de ser mucho mas variados... sus miembros son potencias pertenecientes a dos continentes diferentes, con capacidad para actuar en cualquier parte del planeta y con buena parte de las mas importantes industrias militares del mundo. Naturalmente que les resultaria dificil integrarse incluso parcialmente. Ademas sus esfuerzos de estandarizacion habrán comenzado en tiempos en que ello era mas complicado.
Nosotros somos un puñado de naciones limitrofes en vias de desarrollo, tan solo tenemos unas modestas fuerzas armadas cuya mision es la defensa individual de sus respectivos territorios soberanos, con industrias relativamente incipientes y con una UNASUR que se presenta en tiempos en donde la tendencia general es la estandarización y lo multirrol. Ni siquiera se está pidiendo la defensa mutua, en principio tan solo integración logistica en algún sistema de armas... luego se podrá extender a otros sistemas.
Hablo por mi país: nuestra principal hdc es Malvinas, y ya existen antecedentes de ayudas logisticas entre países sudamericanos durante el conflicto del 82.
Sin dudas, es la única utilidad que tiene ahora, en el mejor de los casos. Como podrás comprobar, digo esto mismo algunos post atrás. Aunque desde que no se escuchan mas los discursos belicosos de Chavez parece que la temperatura ha bajado un poco (sabes de quien hablo no? el amiguito de la presi, ese que en sus discursos amenazaba al RU con ayudarnos en caso de conflicto, pero que en la practica nos aplicaba la mas leonina usura).
El problema es que esta función es insuficiente, estamos hablando de integración regional, no de una mera oficina de mediación en caso de asperezas fronterizas.
Última edición:
Presupuestos acordes
El ministro de Defensa argentino destaca el actual proceso de modernización de los blindados del Ejército
(x.com) Buenos Aires
El ministro de Defensa de Argentina Agustín Rossi visitó el Batallón de Arsenales 601 y 602 y el centro de reparación, modernización y reconversión de blindados y mecanizados del Ejército. Durante el recorrido, Rossi subrayó: “Estamos en un proceso de modernización de todos los blindados que tiene el Ejército Argentino”. En ese sentido, afirmó: "El presupuesto 2014 responde a las necesidades de reequipamiento para las Fuerzas Armadas".
Agregó que "desde que asumimos nuestra gestión en el Ministerio de Defensa estamos trabajando intensamente en un plan de refuncionalización y repotenciación del equipamiento y de la logística de las Fuerzas Armadas”.
Durante la visita, se interiorizó sobre los trabajos que se realizan en el taller de reparación integral de los camiones multipropósito Unimog 416. Doce de esos unimog serán enviados a la misión de paz en Haití en marzo próximo.
Señaló que “venimos a supervisar los avances realizados en la producción del Tanque Argentino Mediano (TAM)”, al tiempo que destacó “las tareas que está desarrollando la Dirección de Arsenales” para tal fin.
Rossi también recorrió la planta de recuperación del vehículo blindado M113, la planta de ensamble del vehículo liviano Gaucho, que se fabrica conjuntamente con Brasil; y las plantas de neumáticos y de armamento.
En relación a este plan de recuperación de capacidades, Rossi se refirió al reciente convenio firmado en Puerto Belgrano para la producción de embarcaciones destinadas a la Armada Argentina: “Esta decisión de construir en nuestro Astillero Tandanor y en el Río Santiago está vinculada con potenciar el desarrollo de la industria nacional y para la defensa”, enfatizó Rossi.
“En los años noventa se privatizaron 27 empresas del Ministerio de Defensa, entre ellas todas las vinculadas a Fabricaciones Militares. Desde que iniciamos nuestra gestión recuperamos cuatro: la de Fray Luis Beltrán, destinada a la balística, y que hoy se amplió a municiones, armas y chalecos antibalas; dos fábricas de explosivos, Villa María y Azul; y la de Río Tercero que está trabajando en la industria ferroviaria, con la realización de un prototipo para el Belgrano Cargas”, explicó el ministro, y concluyó: “Seguimos avanzando en la repotenciación de Fabricaciones Militares, a partir de la reincorporación de otras empresas”.
El ministro de Defensa argentino destaca el actual proceso de modernización de los blindados del Ejército
http://www.x.com/wp-content/uploads/Rossi_Boulogne.jpg
10/10/2013(x.com) Buenos Aires
El ministro de Defensa de Argentina Agustín Rossi visitó el Batallón de Arsenales 601 y 602 y el centro de reparación, modernización y reconversión de blindados y mecanizados del Ejército. Durante el recorrido, Rossi subrayó: “Estamos en un proceso de modernización de todos los blindados que tiene el Ejército Argentino”. En ese sentido, afirmó: "El presupuesto 2014 responde a las necesidades de reequipamiento para las Fuerzas Armadas".
Agregó que "desde que asumimos nuestra gestión en el Ministerio de Defensa estamos trabajando intensamente en un plan de refuncionalización y repotenciación del equipamiento y de la logística de las Fuerzas Armadas”.
Durante la visita, se interiorizó sobre los trabajos que se realizan en el taller de reparación integral de los camiones multipropósito Unimog 416. Doce de esos unimog serán enviados a la misión de paz en Haití en marzo próximo.
Señaló que “venimos a supervisar los avances realizados en la producción del Tanque Argentino Mediano (TAM)”, al tiempo que destacó “las tareas que está desarrollando la Dirección de Arsenales” para tal fin.
Rossi también recorrió la planta de recuperación del vehículo blindado M113, la planta de ensamble del vehículo liviano Gaucho, que se fabrica conjuntamente con Brasil; y las plantas de neumáticos y de armamento.
En relación a este plan de recuperación de capacidades, Rossi se refirió al reciente convenio firmado en Puerto Belgrano para la producción de embarcaciones destinadas a la Armada Argentina: “Esta decisión de construir en nuestro Astillero Tandanor y en el Río Santiago está vinculada con potenciar el desarrollo de la industria nacional y para la defensa”, enfatizó Rossi.
“En los años noventa se privatizaron 27 empresas del Ministerio de Defensa, entre ellas todas las vinculadas a Fabricaciones Militares. Desde que iniciamos nuestra gestión recuperamos cuatro: la de Fray Luis Beltrán, destinada a la balística, y que hoy se amplió a municiones, armas y chalecos antibalas; dos fábricas de explosivos, Villa María y Azul; y la de Río Tercero que está trabajando en la industria ferroviaria, con la realización de un prototipo para el Belgrano Cargas”, explicó el ministro, y concluyó: “Seguimos avanzando en la repotenciación de Fabricaciones Militares, a partir de la reincorporación de otras empresas”.
Es curioso que se le exija a la joven UNASUR más cosas de lo que ha hecho la tradicional OEA.
Ambos son bloques multilaterales regionales de carácter político-diplomático con la finalidad de contribuir a la paz y estabilidad de sus respectivas regiones.
Ambas nacieron para mantener los asuntos regionales vinculados a la paz y estabilidad por fuera de la ONU (que pasa a funcionar como organización subsidiario en las cuestiones regionales) y, evidentemente, la UNASUR nace con la aspiración de poder discutir algunos asuntos de paz y estabilidad regional por fuera de la OEA.
No creo que veamos en la UNASUR, del mismo modo que no lo hemos visto en la OEA, sistemas de adquisición conjunta de sistemas de armas o cosas similares.
¿Existirá algún día un "TIAR Sudamericano"? ahora es difícil de prever. Incluso así no sería una "OTAN sudamericana", sólo sería un TIAR restringido a los socios sudamericanos.
MERCOSUR, por otro lado, es un bloque económico. No abarca en sus tratados muchos aspectos políticos, económicos y culturales. No es una organización político-diplomático destinada a discutir aspectos de paz y estabilidad, sino que es un mercado común. En principio, MERCOSUR y UNASUR fueron concebidos como como organizaciones más bien complementarias antes que competitivos.
Ambos son bloques multilaterales regionales de carácter político-diplomático con la finalidad de contribuir a la paz y estabilidad de sus respectivas regiones.
Ambas nacieron para mantener los asuntos regionales vinculados a la paz y estabilidad por fuera de la ONU (que pasa a funcionar como organización subsidiario en las cuestiones regionales) y, evidentemente, la UNASUR nace con la aspiración de poder discutir algunos asuntos de paz y estabilidad regional por fuera de la OEA.
No creo que veamos en la UNASUR, del mismo modo que no lo hemos visto en la OEA, sistemas de adquisición conjunta de sistemas de armas o cosas similares.
¿Existirá algún día un "TIAR Sudamericano"? ahora es difícil de prever. Incluso así no sería una "OTAN sudamericana", sólo sería un TIAR restringido a los socios sudamericanos.
MERCOSUR, por otro lado, es un bloque económico. No abarca en sus tratados muchos aspectos políticos, económicos y culturales. No es una organización político-diplomático destinada a discutir aspectos de paz y estabilidad, sino que es un mercado común. En principio, MERCOSUR y UNASUR fueron concebidos como como organizaciones más bien complementarias antes que competitivos.
S
SnAkE_OnE
En 1948? ya habia caido la cortina de hierro..
fanatikorn
Colaborador
A lo que hice referencia (creo que no entendiste bien lo que quise expresar) es que, mientras los países que mencioné hacen una programa de modernización/reemplazo/reequipamiento de sus FFAA con vistas a enfrentar los devenires futuros de sus naciones y mantener un nivel acorde al avance tecnológico que hay, nosotros seguimos descubriendo el agua tibia, reinventando la rueda, como quieras llamarlo.
Y lo peor es que cada tanto los funcionarios se mandan algún discurso con no muy buenos términos contra la nación que más nos debe preocupar: UK. Pero el problema es que las palabras no van acompañados de hechos. Si te ponés a vociferar a quien quiera oír que las Malvinas son argentinas (tan cierto como que el sol sale por el E) y a poner trabas a la economía de la isla, y a decir que los kelpers no tienen voz ni voto en cuando a su pretensión de soberanía (después de todo son descendientes de usurpadores), tenés que tener espalda para hacer valer tus dichos.
De lo contrario lo toman como lo que es hoy día: solo bravuconadas que lo único que provocan en el gobierno británico es jaqueca por escuchar siempre la misma cantinela. Nada más.
Si vos querés sentarte a negociar con ellos la soberanía de las islas, tenés que tener un poder militar mínimamente respetable, para que vean que no estamos jodiendo "queremos las islas de vuelta y las queremos en paz, siempre. Pero tenemos el garrote si es necesario volver a usarlo"
Hoy solo tenemos glándulas salivares, porque el garrote no es más que una varita de álamo seca.
Todo país tiene las FFAA como complemento de su política exterior, y en caso necesario las usa (bien o mal, es otro cantar). Pero nosotros lo que tenemos hoy día es un discurso populista donde vivimos inaugurando fábricas, empresas, industrias que no producen nada, o si producen al día de terminar la producción per se, ya tenés que empezar con algo nuevo porque lo anterior ya es viejo.
Fijate que quieren terminar los TR 1700 que hace años están almacenados y juntando óxido y telaraña, en lugar de pensar en adquirir submarinos nuevos para reemplazar a los que a gatas navegan o no terminaron nunca debido a las privatizaciones; o quieren comprar aviones que ya van de salida en un país normal, o repotenciar M-113 a un modelo que hace 34 años no se fabrica, y así la lista es larga.
Mientras nuestros vecinos modernizan sus FFAA, nosotros tenemos a los soldados pintando paredes y bailando chuchuá para la gilada.
Espero que comprendas a que me refiero.
Por mi parte fin del OT.
Un saludo.
Pregunto, y de cuanto fue la desvalorización o mejor dicho pérdida de material en éstos 20 años.
Que se yó, tal vez dicen o señalan esa cifra pero ni remotamente alcanza para reemplazar lo que se pierde o se va a perder en el mismo período. Es decir no se invierte ni siquiera lo que se termina volviendo obsoleto.
A todas luces ese monto es ilusorio e irrisorio.
Saludos
fanatikorn
Colaborador
Un solo ejemplo: ARA Santísima Trinidad.
Otro de despilfarro: Patagón.
Otro de despilfarro: Patagón.
Permitame corregir entonces... El comunismo no tuvo absolutamente nada que ver con la creación de la OEA.
