Iskander son simplemente una parte de la ecuación, se comenta a modo de anecdota para mostrar que incluso sin recurrir a sus Fuerzas aéreas Rusia tiene capacidad para atacar Ukrania, y tener ventaja sobre el terreno respecto de las fuerzas armadas ukranianas, ese es el kid de la cuestión y es algo que no solucionas con el F22, aunque tengan capacidad de ataque a tierra, como dice e artículo y creo que casi todos estamos de acuerdo USA necesita mucho más que llevar un puñado de de f22 para disuadir a Rusia de seguir avanzar sobre Ukrania (suponiendo que se dé).
La ecuación es mucho mas grande de lo que dice el articulo. El empleo de Iskander es una variable de 100. De nuevo, hubiera mencionado misiles crucero de otras partes.
Eligió el que quiso y lo uso para el culo
hace dos años empezó a entregarse, despues tienes que terminar de entregarlo, entrenar la nuevas capacidades y desarrollar una doctrina de uso efectiva.
Hace cuantos tenían la JDAM? No es arrancar de Cero.
Además la SDB esta probada en varias plataformas.
Además, ya tienen suficientes Raptors con 3.1.
Además 2 años!!!
Mira no se que te parece a vos pero 2 años es mas de lo que necesitan.
Me parece que deberias replantearte los argumentos que pones antes de escribir.
3.2A se centra sobre todo en los nuevos misiles, 3.2B incide en mejoras importantes para ataque.
Incompleto, porfa, para que puse las cosas entereas?
De donde lees wiki?
Media pila
la cuestión que plantea esto, es porque un avión stealth renuncia a esas distancias y el resto de aviones del mundo dedicados a misiones de ataque, no pueden limitarse a disparar las SDBs desde mayores distancias, es decir porque un SH o un Rafale se meten con sus pods en el fregado y el F22 dice que no hace falta, acaso los pilotos de rafale o de SH no saben que lanzando una SDB, solucionan todos sus problemas...
1ro, porque ninguno puede ir a 50000 pies y 1.5 con la libertad que tiene el Raptor. 2do, porque el raptor anda tranquilo en esa parte de la vida.
3ro, porque lo que vos no sabes es que el Rafale, por ejemplo dio muestras de como usar la AASM de manera Stand off, (inclusive haciendo que el arma haga una curva en el aire)
Demasiadas cosas que ignoras, o queres ignorar para justificar tus argumentos.
Posta, repalnteate lo que escribis porque cadas vez te enterras mas, llegado el punto me aburriré y dejaremos de escribirnos.
hombre yo creo que los IRST avanzados y el EOTS también, van mucho más allá de detectar emisiones de calor de posibles amenazas, todo el mundo dice que utiliza sus irst para targeting (algunos incluso los sistemas pasivos).
Para tirar una SDB a 70 km de distancia (siendo conservadores) necesitas tener la identificación a 80 km (forzando las cosas)
Vas a obtener la precisión requerida a esas distancias? No macho, falta mucho para eso.
Pensá que los IRST detectando cazas por calor frente a un contorno limpio como el cielo dan esas distancias (y no todos lo cree)
Ves! Eso es lo que me molesta, que hablas sin saber, yo tampoco se, pero al menos ajusto parámetros reales.
Si en modo AA en las mejores condiciones y con IR no lo conseguis, como haces mas lejos y a tierra y a un blanco con menos firma IR, con Obstaculos y camuflado?
el error más habitual en las misiones de ataque modernas.
Ni me caliento en responder porque no vale la pena, next!
el f22 tiene segurament el radar más potente y una capacidad de ataque electrónico dificil de igualar, pero el planteo que haces me parece demasiado sencillo, sencillamente no me creo que exista una distancia segura, cuando estamos hablando de lanzar una bomba que debe llegar planeando a su objetivo en un escenario plagado de SAMs de primer nivel, además una cosa es que el Raptor sea furtivo o muy furtivo y otra que apueste por volar alto en misiones de ataque, algo que no se plantean ninguno de los otros furtivos que hacen misiones de ataque.
Evidentemente es simplista porque no entendes como se plantea un ataque utilizando aviones furtivos.
Necesitas un Combat Sent para obtener el orden de batalla del enemigo, algunas que otras cositas mas y elegis la ruta esquivando SAM, esos blancos que te quedan al alcance atacas.
El resto quedan para misiles cruceros.
Siempre fue asi, y a vos te parece sencillo.
Lo del hunter killer se da ahora porque el raptor aprovecha su radar y datalink
pero permite al lanzador marcharse a casa y no seguir exponiendose, por no decir que el tiempo de reacción es menor.
La SDB también, tiempo de reacción menor? Como? Porque el misil llega antes?
A donde llega? Si el radar se apaga con un boton en cuanto se escuche magnum.
Ahi es donde la SDB gana, desde que se lanzó ya sabe exactamente donde pegar, el HARM tiene una zona.
tu mejor chance es intentar derribar el avión que está iluminándote, aquí la cuestión al final depende quien gane el duelo electrónico, el apg77 o la red sam en tierra, sinceramente no me gustaría estar en ninguno de los extremos, pero dudo que esa estrategia te de una efectividad del 100%.
Siendo radar como sabes que está iluminandote?
Si te localizan por tus emisiones primero. Es pasivo.
Ya con eso emiten muy fino y muy poco a donde sabe que esta el blanco para lograr mas precisión.
Daaaaaaaaaaaale pensa antes de escribir!
me parece poco tiempo sobre todo teniendo en cuenta que los modos de ataque del radar son aún incompletos y datan de esos dos años, para los primeros aviones con capacidad de ataque.
Incorreto y ya lo expliqué. Seguimos que me voy a comer
me parece más discreto y seguro utilizar solo uno, no entiendo la lógica de que para uno sea seguro volar alto y no emitir y para el otro sea seguro otra cosa y emitir, excepto claro que de lo que se trata es de conseguir dar alcance a tus bombas, pero de todas maneras, a esas alturas y velocidades por discreto que seas me cuesta creer que seas indetectable, sobre todo para los sistemas de un país que a pesar de sus crisis lleva 20 años intentando desarrollar uno de los mejores SAMs del mundo para poder detectarte precisamente a ti.
Te parece mal.
Te pongo a vos en una habitación a oscuras y tenes que boxear un con loco que te apunta con una linterna. Escuchas unos pasos y un flaco mas que estaba al lado oscuro te baja los dientes de una piña.
Vos mirabas a la linterna, no sabías que había mas gente ahi, lo podías pensar pero lo unico que sabías es que ahi habia uno con una linterna.
No te preocupes, a los F-15 de la USAF les sorprendio cuando los F-16 daneses los bajaron así por primera vez. :)
No vas a ser indetectable, vas a estar fuera del alcance de detección para algun radar, y por ese elegiste ese blanco (volver a ver el parrafo arriba sobre ataque con aviones furtivos)
20 años desarrollando los mejores SAMs, si puede ser. Cuantos de esos años fueron de crisis? Porque también estuvieron mas de 20 años desarrollando los misiles balisticos mas poderosos y no fue un paseo.
Exactamete ese es el caso, si quieres entrar en una red SAM compleja como la que es presumible desplegará Rusia en caso de seguir adelante en ukrania contra viento y marea, necesitas mucho más que los F22, necesitas poner toda la carne en el asador, un puñado de F22 no van a disuadir a Rusia, ni siquiera a su fuerz aérea por más que no tenga nada comparable al F22.
Y en eso es exactamente lo que dice el artículo de marras.
Claro, entonces es la federación rusa contra los raptors y esperamos que sea una pelea justa?
Un día estaba con un amigo y nos apuraron un compañero del colegio y 10 de sus amigos. Tuvimos que comernos los mocos por mas que mi amgio es groso.
Hicimos 3 cuadras, me junte con amigos, vecinos, hermanos y lo fuimos a buscar juntando mas gente en el camino.
Ahi me le plante para hacerle el mano a mano que quería y se comió los mocos.
Yo no digo que vaya a pasar algo así, pero no podes esperar que 10 rusos apuren a 1 yankee sin que el yankee decida ir a buscar a gente.
hablamos de lanzar bombas planeadoras o de utilizar su furtividad para guiar misiles de crucero, no de una verdadera capacidad para el lanzamiento de misiles stand-off
Claro, che para tirar un SLAM-ER, JSOW y JASSM desde muy por fuera las defensas rusas, necesito furtividad? Ah, entonces furtividad y un JASSM por ejemplo es overkill? Ah, me parecía.
Y porfa no me vengas con entrar mas lejos en territorio enemigo porque caemos en ALCM y tommies.
Eso le dije a un profesor y me dijo que no importaba, que en el examen entraba igual, que o estudiaba y aprendía porque o me ponía un uno.
lo cual te limita a volar alto y rápido, cierto que puedes hacer eso mejor que nadie, pero a mi modo de ver no poder hacer lo que otros llevan decadas haciendo es una limitación.
Claro, el raptor no es VSTOL, está limitado..... le hace falta eso tambien....
Así de válido es tu argumeto
uno se pregunta porque otros aviones que además ni siquiera son stealth, siguen integrando PDLs y sistemas IR, no se limitan a integrar esas armas y listo, cuando solo puedes emplear JDAM y bombas planeadoras de 120 kg, no tienes capacidad para emplear PDLs, ni sistemas equivalente internos tienes aún muchas limitaciones para misiones de ataque. Sí es cierto eres el mejores opciones tiene de volar alto y rápido y los SAM rusos no te bajen, pero de ahí a ir sobrado en misiones de ataque hay un mundo.
Es porque no te das cuenta que vos solo te limitas en tu manera de pensar.
Hasta donde yo se la USAF (ni hablar EEUU) tiene varios aviones en su arsenal que hacen cosas distintas.
Pensa en modos de empleo de como van a trabajar en conjunto y dejar la estupides del articulo que los raptos solos se plantan frete a la federación rusa.
No hace tanto que el B1, B52, A10, Harrier y algun otro mas que me olvido usan pods designadores y sin embargo....
recien en 2012 recibieron los primeros aviones con el increment 3.1 (SDB y modos radar para AG), son la USAF, son muy buenos y todo lo que queramos, pero dudo que dos años despues tengan los modos AG y la doctrina madura, es cierto que dos años dan para mucho, pero tampoco creo que hagan milagros. Sobre todo teniendo en cuenta que la misión fundamental del F22 sigue siendo AA y BVR en particular. Nada de eso va a cambiar por integrarle dos bombas y añadirle al radar modos AG. Ahora tu avión puede hacer misiones de ataque y eso es un avance importante, pero sigue teniendo limitaciones para misiones AG, nadie le niega las ventajas que le da ser todo lo furtivo que se puede ser, también en misiones de ataque, pero tiene carencias y no se pueden obviar.
Tiene mas ventajas que... todo, solamente que vos te limitas en tu razonamiento y forzas tu cabeza a pensar en lo que no se puede.
Ponete a hacer la cuenta de otros armamentos integrados para luchar en Astan, fijate cuanto tiempo tardaron y tal vez te sorprenda de que tan rápido se pueden hacer las cosas en otros lugares.
