Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Si?, que dato certero tenes? por que lo decís? por que no te gusta el avión? por que estas enojado con esta administración.....según tus deseos por que el avión no es lindo o ''lo que esperabas'' hay que cerrar la VI o que vuelen en un Cessna y empezar de 0, pero la verdad parece que no tenes ni idea lo que significa quedar sin un sda de esas capacidades, mas si no sabes que gestión va a venir.
La verdad que cansa leer comentarios así o los de derruido que no hay municiones, que tenemos 2 aviones operativos, que se va el personal que esto que lo otro siempre repitiendo lo mismo, ya sabemos que esta todo mal pero no nos revolvamos la herida permanentemente ya que no construye en un foro de debate e intercambio de información y se da una imagen totalmente subjetiva ambigua y personal, algo poco serio.

No se si no es lindo o lo que esperábamos pero si pensamos que 12 aviones diseñados en los 50 producido en los 70 con aviónica actual y motor J-79 es la solución estamos jodídos, queremos reemplazar mas de 50 Mirage M-III/V con solo 12 aviones cualquiera se daría cuenta que esto así no va.

Por último si llegan los Kfir en pocos años quiero ver cuánto quedan volando, esta no es la solución plata hay.
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
A muchos nos pueden catalogar como pesimistas pero en mi punto de vista creo que somos personas con un punto de vista distinto a muchos, yo en lo personal no me conformo con 12 Kfir quiero que en el 2014 se hagan las cosas como se corresponde, se tiene que cerrar VI? Que se cierre y que se valla todo a la mierd@ y que se empiece desde cero.
 
A muchos nos pueden catalogar como pesimistas pero en mi punto de vista creo que somos personas con un punto de vista distinto a muchos, yo en lo personal no me conformo con 12 Kfir quiero que en el 2014 se hagan las cosas como se corresponde, se tiene que cerrar VI? Que se cierre y que se valla todo a la mierd@ y que se empiece desde cero.

Hola Pablo, lo que pasa que con ese criterio tampoco es necesario cerrar la VI Brigada, ya que cuando se vayan los K se pueden incorporar mas Aeronaves Cazas, a esta u otra Brigada Aerea, por mas que esten los KfirB60, entonces que vengan nomas y despues compramos los ¡¡¡verdaderos!!!; despues de todo es un numero muy pequeño a incorporar, por lo que no condicionara a nuestras FAA para nada.
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Hola Pablo, lo que pasa que con ese criterio tampoco es necesario cerrar la VI Brigada, ya que cuando se vayan los K se pueden incorporar mas Aeronaves Cazas, a esta u otra Brigada Aerea, por mas que esten los KfirB60, entonces que vengan nomas y despues compramos los ¡¡¡verdaderos!!!; despues de todo es un numero muy pequeño a incorporar, por lo que no condicionara a nuestras FAA para nada.

Estoy de acuerdo con vos pero a lo que voy es que dudo mucho cuantos van a estar volando en pocos años.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Por lo menos para salir del paso son aptos, no significan una gran erogacion de dinero ni un cambio grande en ralacion a lo que se conoce, a mi particularmente nunca me gustaron pero es lo que hay por lo menos por ahora.
 
Por lo menos para salir del paso son aptos, no significan una gran erogacion de dinero ni un cambio grande en ralacion a lo que se conoce, a mi particularmente nunca me gustaron pero es lo que hay por lo menos por ahora.
Bajo ese punto me parece bien, bueno seria que también vengan algunos juguetes extras como una docena de Derbys...que se yo...¡ya que vienen! que vengan bien emperifollados -:(-

PD: http://www.wordreference.com/sinonimos/emperifollado
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Bueh...por ahí esa es la idea;)...(que no vuelen mucho) :rolleyes: ...por eso compran solo una docena :D

 

Derruido

Colaborador
Si, ojala que lleguen bien cargaditos.
al leer rápido, me comí la r............ biuhhhh

sobre cargaditos, vale la pena invertir en armamento por tan pocos aviones?........... los A4 habiendose comprado 36 jamás se les compró armamento que estuviera a su altura como plataforma de ataque.
 

Tronador II

Colaborador
Si?, que dato certero tenes? por que lo decís? por que no te gusta el avión? por que estas enojado con esta administración.....según tus deseos por que el avión no es lindo o ''lo que esperabas'' hay que cerrar la VI o que vuelen en un Cessna y empezar de 0, pero la verdad parece que no tenes ni idea lo que significa quedar sin un sda de esas capacidades, mas si no sabes que gestión va a venir.
La verdad que cansa leer comentarios así o los de derruido que no hay municiones, que tenemos 2 aviones operativos, que se va el personal que esto que lo otro siempre repitiendo lo mismo, ya sabemos que esta todo mal pero no nos revolvamos la herida permanentemente ya que no construye en un foro de debate e intercambio de información y se da una imagen totalmente subjetiva ambigua y personal, algo poco serio.

Creo que más que cansarte de leer estos comentarios, deberías cansarte de la situación de las FFAA de los últimos 15 años....

Si tengo un dato certero de que no vaya a venir el Kfir?...obviamente no...., de la misma manera que vos no tenes ningún dato certero de que sí vayan a venir.

Lo que sí tengo es memoria, y recuerdo gran cantidad de anuncios grandilocuentes de esta administración, como ser el "inicio" de la fabricación de 6 PAM, que luego fueron 4 POM, posteriormente aseguraron que empezarían con 2...peleas entre el CINAR y RIO SANTIAGO...y luego por culpa de la corrupción o vaya saber que...NADA. También recuerdo cuando hace 3 años atrás "botaron" el Submarino SAN JUAN, diciendo que en pocos meses más (se calculaba para Diciembre 2011), iba a estar navegando...y recién hoy está en el agua....aunque no sabemos bajo que situación. En ese mismo acto, se hablo de que inmediatamente iban a empezar con el SANTA FE (y hasta dejaron que circulara libremente la versión de que iba a ser Nuclear....hay un video donde claramente en el momento de que Cristina hace el anuncio, se ve a Puricelli gesticular las palabras "nuclear")...y luego usaron la vela para un acto en Tecnopolis de Fuerza Bruta. También recuerdo el anuncio de los 40 Pampa II/III...de los cuales no salió ni uno...., de la Remotorización de los Pucará....., de la Radarización total del Espacio Aéreo, de la Actualización de los SUE a SEM....que nunca fué.....etc. etc.

También recuerdo que con esta administración ya se han perdido SdA y cerrado Unidades....como la baja de los UH del COAN sin reemplazo, así como la baja de los Allouettes..., la baja los MACCHI y el cierre de la 1° Escuadrilla de Ataque....el tanque Patagón, que quedó en eso, la nada misma...o la actualización del TAM.

A todo lo anterior, que sólo fue una enumeración hecha rápidamente y de memoria, le tenes que sumar el grado de "operatividad" que tienen hoy las FFAA.

y todo eso....es sólo sobre las FF.AA., de esta Administración recuerdo otros anuncios jamás concretados como el Tren Bala, el pago al Club de Paris, los USD 20K millones que iba a poner China y el Hiper Oleoducto que iba ir de Ushuaia al Orinoco....entre los anuncios más recordados...


Si me has leído alguna vez (evidentemente que no), lejos estoy yo de querer que las FF.AA. de se vean reducidas a menos de lo que hoy son
.....pero luego de repasar toda la enumeración anterior, la verdad es que deberías replantearte seriamente tu optimismo sobre esos 12 Kfir (ya hablar de ese número , vengan o no vengan es vergonzoso).
 

Derruido

Colaborador
Creo que más que cansarte de leer estos comentarios, deberías cansarte de la situación de las FFAA de los últimos 15 años....

Si tengo un dato certero de que no vaya a venir el Kfir?...obviamente no...., de la misma manera que vos no tenes ningún dato certero de que sí vayan a venir.

Lo que sí tengo es memoria, y recuerdo gran cantidad de anuncios grandilocuentes de esta administración, como ser el "inicio" de la fabricación de 6 PAM, que luego fueron 4 POM, posteriormente aseguraron que empezarían con 2...peleas entre el CINAR y RIO SANTIAGO...y luego por culpa de la corrupción o vaya saber que...NADA. También recuerdo cuando hace 3 años atrás "botaron" el Submarino SAN JUAN, diciendo que en pocos meses más (se calculaba para Diciembre 2011), iba a estar navegando...y recién hoy está en el agua....aunque no sabemos bajo que situación. En ese mismo acto, se hablo de que inmediatamente iban a empezar con el SANTA FE (y hasta dejaron que circulara libremente la versión de que iba a ser Nuclear....hay un video donde claramente en el momento de que Cristina hace el anuncio, se ve a Puricelli gesticular las palabras "nuclear")...y luego usaron la vela para un acto en Tecnopolis de Fuerza Bruta. También recuerdo el anuncio de los 40 Pampa II/III...de los cuales no salió ni uno...., de la Remotorización de los Pucará....., de la Radarización total del Espacio Aéreo, de la Actualización de los SUE a SEM....que nunca fué.....etc. etc.

También recuerdo que con esta administración ya se han perdido SdA y cerrado Unidades....como la baja de los UH del COAN sin reemplazo, así como la baja de los Allouettes..., la baja los MACCHI y el cierre de la 1° Escuadrilla de Ataque....el tanque Patagón, que quedó en eso, la nada misma...o la actualización del TAM.

A todo lo anterior, que sólo fue una enumeración hecha rápidamente y de memoria, le tenes que sumar el grado de "operatividad" que tienen hoy las FFAA.

y todo eso....es sólo sobre las FF.AA., de esta Administración recuerdo otros anuncios jamás concretados como el Tren Bala, el pago al Club de Paris, los USD 20K millones que iba a poner China y el Hiper Oleoducto que iba ir de Ushuaia al Orinoco....entre los anuncios más recordados...


Si me has leído alguna vez (evidentemente que no), lejos estoy yo de querer que las FF.AA. de se vean reducidas a menos de lo que hoy son
.....pero luego de repasar toda la enumeración anterior, la verdad es que deberías replantearte seriamente tu optimismo sobre esos 12 Kfir (ya hablar de ese número , vengan o no vengan es vergonzoso).
te olvidaste del tren bala, y que los fennec............ están fuera de servicio y ahora tan solo quedan 3. no se incorporó o se reemplazó ninguna baja.

pregunto si van a gastar 250 millones por tan solo 12 aviones, para no cerrar dil. porque no los destinan a: poner en servicio a los A4, modernizar los Pucará, terminar los Pampas y la lista sigue. Si no hacen siquiera eso, ya estoy dudando de que realmente venga algo.

otro punto, para que pichulear cantidades y pagos, si la cuenta la va a tener que pagar otro gobierno. que generosos y buenos que son, al cuidar la cuenta de la libreta de almacenero.
 
Te guste o no esos miseros 12 Kfir nos van a dar una capacidad que nunca tuvimos,un caza con capacidad supersonica,avionica moderna,un buen radar y armamento de ultima generacion,es verdad son pocos,es verdad no es el caza indicado para Argentina,pero hoy no tenemos NADA,y este puñado de cazas nos va a brindar una brigada bien equipada,te guste o no ,adquiriremos algo que poco tiene que ver con lo que tenemos,adquireremos una nueva capacidad
 

Tronador II

Colaborador
Te guste o no esos miseros 12 Kfir nos van a dar una capacidad que nunca tuvimos,un caza con capacidad supersonica,avionica moderna,un buen radar y armamento de ultima generacion,es verdad son pocos,es verdad no es el caza indicado para Argentina,pero hoy no tenemos NADA,y este puñado de cazas nos va a brindar una brigada bien equipada,te guste o no ,adquiriremos algo que poco tiene que ver con lo que tenemos,adquireremos una nueva capacidad
De llegar, apenas van a equipar a un Escuadrón....y "mantener" la Brigada....
y comparado con lo que tienen nuestros vecinos...estamos a años luz...te guste o no
 
y quien niega que estemos a añoz luz de nuestros vecinos? obvio que si,desde los 90 pasamos a estar muy atras,pero los Kfir nos van a dar una capacidad que nunca,nunca tuvimos
 
Perdon, pero es que los dos tienen razon en lo que afirman, los 12 Kfir nos daran una capacidad que no tenemos, eso es positivo; pero es verdad que son pocos y que estamos atrasados hasta en este barrio pobre en el cual esta Argentina.
 

Derruido

Colaborador
Te guste o no esos miseros 12 Kfir nos van a dar una capacidad que nunca tuvimos,un caza con capacidad supersonica,avionica moderna,un buen radar y armamento de ultima generacion,es verdad son pocos,es verdad no es el caza indicado para Argentina,pero hoy no tenemos NADA,y este puñado de cazas nos va a brindar una brigada bien equipada,te guste o no ,adquiriremos algo que poco tiene que ver con lo que tenemos,adquireremos una nueva capacidad
esteeeeeeeee como decirlo, hasta ahora NO tenemos NADA. los kfir, me pare que son puras bombas de humo.
 
esteeeeeeeee como decirlo, hasta ahora NO tenemos NADA. los kfir, me pare que son puras bombas de humo.

Claro, siempre esta la gran posibilidad en la decada...... que hayan puesto a funcionar la fabrica que mejor funciona despues de la fabrica de hacer pobres, la de humo. Pero hay otro jugador en este asunto, Israel, este tendria que ser parte o complice en el relato y eso realmente es lo que no creo, si dependiera solamente de lo que relatan los K no tendria valor alguno, o peor aun, tendria valor negativo, no creo que Israel se preste para el relato K.
 

Derruido

Colaborador
Claro, siempre esta la gran posibilidad en la decada...... que hayan puesto a funcionar la fabrica que mejor funciona despues de la fabrica de hacer pobres, la de humo. Pero hay otro jugador en este asunto, Israel, este tendria que ser parte o complice en el relato y eso realmente es lo que no creo, si dependiera solamente de lo que relatan los K no tendria valor alguno, o peor aun, tendria valor negativo, no creo que Israel se preste para el relato K.
como explicarlo, fijate a cuantos paises se los ha bolude...ado.


te lo hago más simple, hace cuanto tiempo que le venimos dando vueltas a la modernización del TAM 2C. Hace más de un año largo que se terminó y probó el proto, cuantos tanques ves en la fila de la modernización. y es con israel........

más que parte o cómplice, pacientes para no arruinar el asado ante una próxima administración.
 
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