Futuro avión para el COAN

[STRIKE FALCON]

Va la última propuesta y con esta seguro me comen vivo.
[URL=http://img23.imageshack.us/my.php?image=invmod.jpg][IMG]http://img23.imageshack.us/img23/3599/invmod.jpg[/URL][/IMG]
:biggrinjester:
Ya se, los cables sobre el ascensor. pero ya estoy cansado de dibujar. basta por hoy :biggrinjester::sifone:

 

[SuperEtendard]

Garibaldi Mod. Vs. 25 de Mayo :biggrinjester:
[URL=http://img23.imageshack.us/my.php?image=garibaldimod.jpg][IMG]http://img23.imageshack.us/img23/7949/garibaldimod.jpg[/URL][/IMG]
Aunque me faltó dibujar los deflectores. esa es la idea que sostengo. Si se puede embarcar 8 LCA Naval en un Garibaldi Mod. :biggrinjester:
Si el Sue se pudo embarcar en el 25 de Mayo por que no el LCA Naval en el Garibaldi Mod.

Porque se está olvidando el detalle que diferencia al POMA con el Garibaldi: LAS CATAPULTAS!:Angel_anim:

Saludos

 

[STRIKE FALCON]

Super que es POMA? que catapultas? El LCA despega sin necesidad de catapultas.

 

[STRIKE FALCON]

INS Vikramaditya. Voladizo para proplongación de la cubierta de vuelo. Simplicidad de la ejecución. Solución identica a la planteada para el Garibaldi Mod. :biggrinjester:
[URL=http://img4.imageshack.us/my.php?image=img2308sm.jpg][IMG]http://img4.imageshack.us/img4/9076/img2308sm.jpg[/URL][/IMG]
[URL=http://img153.imageshack.us/my.php?image=img2302sm.jpg][IMG]http://img153.imageshack.us/img153/3348/img2302sm.jpg[/URL][/IMG]
[URL=http://img153.imageshack.us/my.php?image=img2305sm.jpg][IMG]http://img153.imageshack.us/img153/5583/img2305sm.jpg[/URL][/IMG]

 

[STRIKE FALCON]

En el caso de construirse una unidad nueva, podríamos aspirar un Dokdo Mod. Stretch :biggrinjester:
[URL=http://img9.imageshack.us/my.php?image=dokdomod.jpg][IMG]http://img9.imageshack.us/img9/5985/dokdomod.jpg[/URL][/IMG]

 

[SUE.3A203]

Que fácil parece diseñar buques...

 

[STRIKE FALCON]

Que fácil parece diseñar buques...

Es que cuando a uno le da la imaginación todo es facil...

 

[SuperEtendard]

Super que es POMA? que catapultas? El LCA despega sin necesidad de catapultas.

POMA: POrta 25 de MAyo :sifone:

Ud. dijo esto:

Si el Sue se pudo embarcar en el 25 de Mayo por que no el LCA Naval en el Garibaldi Mod.

Y se olvida que el SUE operaba del POMA porque este tenía CATAPULTAS!!! por eso al ser pequeño, el SUE, podía operar de un PA pequeño.

Y vuelvo a lo mismo eslora no es lo mismo que deck run.

Deck Run/Ski-Jump
PdA: 176m/12º
Garibaldi: 174m/6,5º
LCA: 195m/14º

En todo caso al PdA hay que aumentarle en 2º el Ski-Jump, algo que no parece imposible y alargar la deck-run en 19m y al Garibaldi hay que aumentarle la Ski-Jump en 7,5º, que tampoco parece imposible y alargar la deck-run en 21m. Además en ambos casos hay que agregar los sistemas de recuperacion.

Edito para agregar e insistir que un PA STOBAR no necesita cubierta oblicua.

Saludos

 

[Delfin]

Portaviones

Convengamos que un porta es... lo último en que podría llegar a querer para nuestra querida Armada.

Un porta sin una FLOTA de apoyo (al mens UN crucero misilístico, DOS o TRES destructores multirol con buenas aptitudes para el combate Sup-Aire, un par de fragatas, un buque logístico BRUTO para soportar la demanda de combustible, provisiones, municiones, .... y un submarino que pueda viajar a la misma velocidad que el resto de la flota... es decir un submarino nuclear...

TOO MUCHO! no?

Pensemos por ahora en los TR-1700 (no solo en aggiornar sus equipos, sensores y armamentos, sino en incrementar a SEIS por lo menos), en las MEKO360H2 (idem, no sólo en aggiornar, sino en incrementar de cuatro a SEIS), en DOS o TRES Fragatas Antiaéreas, en DOS o TRES Destructores Antisubmarinos (con 4 helos, sonar de red remolcada, ....), en tener DOCE P3-C (o al menos "B" pero aggiornados con electrónica israelí) dos o tres de los cuales especializados en lucha AntiBuque (only Exocet AS-39 Block II y un radar grossssso)

Para PORTAS... tenemos a las Bases Aéreas del Sur... no se hunden, no consumen combustible, no requieren tanta protección, no son tan sensibles a los misiles enemigos... :rofl:

 

[STRIKE FALCON]

como haces una proyección de fuerza fuera de las 400 millas Delfín? Los portaviones son necesarios por su versatilidad.

 

[Lgc]

En realidad los dos tienen razon, STRIKE FALCON y DELFIN, es cierto que hay muchisimas cosas que hacer prioritariamente antes de tener un portaaviones, cosa que hoy seria imposible e inutil, pero tampoco se puede negar la versatilidad y operatividad que te dan este tipo de buques, creo que malvinas demostró un poco eso. Como proyeccion e ideal, una Armada Argentina EN SERIO deberia tener su portaviones.

 

[Eagle_]

Totalmente LGC, hoy un portaaviones está muy atrás de muchísimas prioridades no solo en la Armada sino en todas las fuerzas armadas.

 

[Duwa]

Totalmente! que proyección de fuerza vamos a hacer si no podemos ni protegernos en nuestro territorio.

 

[STRIKE FALCON]

sinceramente no se que discutimos, unos hablan de la realidad actual, otros plantean las mejoras a futuro que se podrían realizar, se mezclan las ideas y no surge nada, ni una linea a seguir, en definitiva no hacer nada, eso tenemos que hacer?
Estamos en "Futuro de las Fuerzas Navales" Todo lo relacionado con el futuro de la armada, adquisición de material y situaciones hipotéticas

 

[Duwa]

Strike, nadie dice que no queremos portaviones. Solo decimos que hay que antes de eso la ARA tienen otras necesidades que atender. Si todos los prerequisitos se atienden (escoltas adecuados, AORs, submarinos, etc. ) entonces que venga el porta desde luego... que mas queremos que ver a los pilotos del COAN tener algo mas que una pista de portaviones dibujada en la tierra?

 

[SuperEtendard]

Debo darle la razón a Strike.

Una Armada Blue Water se construye en base a buques principales, es decir, CV y LPH (u otro anfibio) y recién después hablemos de escoltas.

Siempre proponen la adquisición de buques escolta AAW y/o ASW que no tienen sentido de ser sin el CV y/o LPH, buques que actualmente no tenemos. Por consiguiente para que adquirir buques AAW/ASW?

Saludos

 

[rojo]

si aunque sea un LPH hay que conseguir, igualmente los buques AAW/ASW suman igual aunque no tengamos por el momento ni porta ni lph

 

[tresher 2]

coan

que se sabe de los PAMPA para el COAN?

 

[kenneth_valpo]

Una Armada Blue Water se construye en base a buques principales, es decir, CV y LPH (u otro anfibio) y recién después hablemos de escoltas.

Siempre proponen la adquisición de buques escolta AAW y/o ASW que no tienen sentido de ser sin el CV y/o LPH, buques que actualmente no tenemos. Por consiguiente para que adquirir buques AAW/ASW?

Me parece que el asunto se arma al reves....primero se debe tener una fuerza capaz de proteger los espacios maritimos propios, asi como las lineas de suministro maritimo (propias), y luego pensar en proyeccion estrategica.
Osea, se debe armar una buena flota de superficie y submarina (para control territorial y negacion de este al adversario), y luego, parte de estas fuerzas, podrian ser utilizadas como fuerzas de escoltas de un CV o LPH (personalmente creo que el segundo es mucho mas acorde a la realidad regional).
Para que adquirir buques AAW/ASW???!!!! pues precisamente para proteger tu flota de la adversaria. Se debe tener entonces un nucleo de fuerzas capaz de proteger los territorios propios y solo despues de esto ver la forma y posibilidades de proyector fuerzas.

Saludos

 

[SuperEtendard]

Osea, se debe armar una buena flota de superficie y submarina (para control territorial y negacion de este al adversario),

Hasta aquí coincidimos, pero esa flota de superficie estaría compuesta por buques ASuW y no AAW/ASW puesto que lo que quieres es NEGAR un espacio marítimo específico. Sólo necesitas buques escoltas AAW/ASW si necesitas CONTROLAR un espacio marítimo específico con el CV o UTILIZAR un espacio marítimo específico para proyectar tus fuerzas terrestres por medio de los buques anfibios (LPD/LPH/LHA/LHD).

El mejor ejemplo es Suecia una Brown Water equipada con buques ASuW y SSK y complementada con una aviación de ataque naval. Lo mismo se puede decir de la Armada Alemana en el Báltico. Ambas estaban pensadas para NEGAR la utilización del Báltico a la Flota Soviética del Báltico y por consiguiente utilizaban buques ASuW + SSK y Aviación Antibuque con base en tierra.

Saludos