Y que queres que te diga; tenes razon.....
Hay un dicho que dice mas o menos:
"De poco sirve un ejercito bien equipado, si no esta bien entrenado"
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Y que queres que te diga; tenes razon.....
Hay un dicho que dice mas o menos:
"De poco sirve un ejercito bien equipado, si no esta bien entrenado"
Jorge II
Serpiente Negra.
Yo por eso ahora veo FOXNew, el canal alemán y principalmente CNN porque son canales de noticias bien serios y creibles donde siempre dicen la verdad y no esos canales rusos que siempre mienten. Ojalá que Ucrania reciba todo el apoyo de los impuestos de los ciudadanos de la UE para poder asi eliminar de una vez por todas a los hijos del diablo que son los Pro Rusos.
Bueno...
No solo eso, sino que Putin es mas malo que SAURON, DARTH VADER y EL EMPERADOR PALPATINE juntos. Ademas los Pro Rusos asesinan por diversión, comen niños, los venden como esclavos y ademas atacan a los buenos, santos y angelitos defensores de la democracia que son las milicias paramilitares ucranianas
.....gracias nemesis13 por resumir en una frase toda las pelotudeces que los medios rusos repiten dia y noche. Sigo esperando los campos de concentracion para los ruso-parlantes, el trafico de organos y al niño crucificado. Nemesis, Jorge, piesen al leer una noticia. No te digo que crean ciegamente en FOX, o la BBC, sino que por que los rusos esten en contra de esos medios no significa que digan la verdad, o algo siquiera aproximado a eso.
Es justamente por eso, creo que los Ucranianos tienen un nivel de ingenuidad que hasta da vergüenza, sobre todo los que son originarios de la región de LVIV......
Es Geo-Politica meko, nada mas, lo demás es solo adorno para justificar las acciones.
Hay ingenuidad en ambos bandos:
* los ucranianos de la región LVOV, los mas fanáticos anti-rusos, creen que los eeuu y los europeos vendran con la billetera llena y llenaran ucrania de plata, todos contentos felices, sintiéndose "europeos civilizados", no como los "asiáticos" rusos, que siempre fueron campesinos ignorantes ( un eslogan muy repetido en los foros ).
* los pro-rusos, creen que están en una cruzada, para salvar la civilización y la cultura rusa, de los "fascistas" del gobierno ucraniano, para así proteger a la "madre patria Rusia" de los malvados y títeres del gobierno de ucrania ( un eslogan muy repetido en los foros rusos).
Lo bizarro es que en parte ambos bandos tienen un poco de razón
Deutsche Welle es muy bueno, en el tema bueno, les bajan la línea, pero son más neutrales que FOX, CNN y la BBC pero por lejos.
Hay ingenuidad en ambos bandos:
* los ucranianos de la región LVOV, los mas fanáticos anti-rusos, creen que los eeuu y los europeos vendran con la billetera llena y llenaran ucrania de plata, todos contentos felices, sintiéndose "europeos civilizados", no como los "asiáticos" rusos, que siempre fueron campesinos ignorantes ( un eslogan muy repetido en los foros ).
* los pro-rusos, creen que están en una cruzada, para salvar la civilización y la cultura rusa, de los "fascistas" del gobierno ucraniano, para así proteger a la "madre patria Rusia" de los malvados y títeres del gobierno de ucrania ( un eslogan muy repetido en los foros rusos).
Lo bizarro es que en parte ambos bandos tienen un poco de razón
nemesis13, la cagaste con lo de los nacionalistas ukranianos. Si te gastaras en leer un poco, te darias cuenta que lo unicos que querian a la UE eran mas que nada las capas medias de las ciudades del centro-oeste del pais y los tecnocratas. Los nacionalistas mas basicos (lo que vos le decis ucranianos de Lviv) son iguales que los nacionalistas rusos en varias cosas, como el desprecio a los valores occidentales modernos (aceptacion de la homosexualidad, liberacion femenina, etc). Lo unico que los diferencia es que sigue existiendo un sentimiento anti-ruso desde las epocas del Imperio y la union Sovietica.
Barbanegra
Colaborador
La décima caravana con la ayuda humanitaria rusa saldrá para Donbás el 21 de diciembre
"Hoy se finalizan los preparativos para la décima caravana humanitaria y mañana temprano saldrá para Donbás", dijo el ministro.
La carga se compone de alimentos, materiales de construcción, medicamentos y piezas para instalaciones energéticas.
Puchkov informó también que Emergencias junto con otras instituciones y las autoridades regionales tomó todas las medidas necesarias para prestar asistencia a los refugiados ucranianos que se encuentran en el territorio de Rusia donde se desplegaron 1.000 centros de acogida temporal en 76 regiones.
Desde agosto pasado, nueve convoyes humanitarios rusos suministraron a Ucrania más de 12.000 toneladas de carga humanitaria, compuesta de alimentos, combustible, agua y medicamentos.
http://mundo.sputniknews.com/mundo/20141220/1032654863.html
Esta misión se llama: "ponchos y camperas (y algunos bártulos mas) para pasar el invierno"
saludos
saludos
justamente por eso MEKO !!!!!
Las capas medias de las ciudades del centro-oeste del pais, van a desaparecer con las medidas de ajuste que se vienen en Ucrania, eso es lo absurdo !!!!!
Un ejemplo Argento:
Es como si en el Chaco quisiéramos ser como Capital Federal, pero vendiendo toda nuestra industria y empresas publicas a Brasil, despidiendo masivamente gente, con una subida del 50% al 100% de todos los impuestos, privatizando todos los servicios públicos, quitando todos los subsidios a la población y para colmo destruyendo el comercio con tu principal cliente de exportaciones ( Rusia en el caso Ucraniano)
.Ese es el gran absurdo, los UCRANIANOS que quieren ser europeos, pero serán EUROPEOS POBRES.......
En lo de los nacionalistas Ucranianos, difiero, es diferente,ya que los Rusos se consideran una civilización mas asiática y ortodoxa, en cambio los ucranianos del oeste, se ven mas como europeos ( de hecho los territorios del oeste de Ucrania, eran habitados por polacos, antes de ser deportados masivamente por STALIN después de la segunda guerra mundial ). En en aspecto de la homosexualidad y liberación femenina tenes razón, son muy coincidentes los nacionalismos, tanto el Ruso Étnico, como el Ucraniano del Oeste.
Política de sanciones occidental podría ser contraproducente
Mientras Putin resta importancia a los problemas económicos, la población sufre el doble mazazo que suponen las sanciones y la caída del precio del petróleo. Pero, ¿contó Occidente con Rusia cuando calculó el impacto?
La economía rusa está por los suelos. El rublo se encuentra en caída libre a pesar de la intervención del Banco Central. A pesar de que Putin mantiene la opinión contraria, los funcionarios rusos admiten el daño que hace al país la combinación de las sanciones y el bajo precio del petróleo. El ministro de Hacienda calculó el impacto que sufrirá la economía de Rusia a consecuencia de las sanciones: 140.000 millones de euros podría perder el país anualmente en concepto de inversiones. Pero hay otro dato que alerta aún más del peligro que amenaza al país. El crecimiento económico ruso se derrumbará un 4,7% en 2015, si es que el precio del petróleo se mantiene al nivel actual.
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Según el ministro de Relaciones Exteriores alemán, Frank-Walter Steinmeier, por extraño que parezca el objetivo de las sanciones no es debilitar a la economía rusa. Si no es ese el fin, ¿cuál es entonces?
“El objetivo final de las sanciones es detener las acciones de Rusia en Ucrania. A corto plazo, no es necesariamente factible hacerlo mediante la interposición de sanciones. El problema es que aunque no sabemos a ciencia cierta si dará resultado, no sancionar a Rusia dejaría las puertas abiertas para que, bajo el lema de la Nueva Rusia, reclamase la incorporación de aún más territorios. Sin sanciones Rusia invadiría Ucrania con más tropas y podría hacerse con el control de un área mucho mayor”, dice Kriti Raik, investigadora del Instituto de Política Internacional finlandés, y coautora de un estudio reciente sobre el impacto de las sanciones de la UE.
El presidente Putin durante su conferencia de cierre del año en Moscú. (18.12.2014)
Trampa sancionadora
Es necesario plantearse si europeos y estadounidenses han pensado realmente en si las consecuencias finales de estas sanciones las sufrirá sólo Rusia, o si por el contrario también afectarán a la comunidad internacional. Algunos expertos advierten de la llamada trampa sancionadora en la que podría caer Occidente. Con las sanciones existe un dilema, dice Mark Leonard, director del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores y coautor del estudio “El nuevo desorden europeo”. Si bien afectan de forma más efectiva a Rusia, es posible que los objetivos europeos y estadounidenses se vean debilitados a largo plazo.
“Por un lado, las sanciones fortalecen a Putin a corto y medio plazo, consolidan su poder y le permiten mantener en jaque a las élites del país. Y es que esto ha hecho que los ricos tengan que traer su dinero de vuelta a Rusia. Por otro lado, las sanciones aceleran el giro asiático de Rusia, con el desarrollo de nuevos mercados y la mejora de relaciones con China”.
El rublo sigue en caída libre a pesar de la intervención del Banco Central.
Además, Leonard asegura que las sanciones han demostrado claramente que Rusia no puede competir económicamente con Occidente. En cambio, han animado a Putin a demostrar su fuerza militar, por lo que no se puede descartar que se repitan acciones como la de Ucrania.
¿Qué vendría después de Putin?
Occidente se mueve en terreno políticamente peligroso. En los centros de poder de la UE y EE.UU. habrá quien piense que cuanto más se obligue a Rusia a arrodillarse económicamente hablando, más probabilidades hay de que la población se rebele contra Putin. Pero incluso en este supuesto, puede que Occidente no haya contado con Rusia a la hora de hacer sus cálculos. “¿Qué vendrá después de Putin? Un nuevo régimen no necesariamente más prooccidental”, advierte Raik.
De hecho, podría resultar contraproducente rápidamente, dice Mark Leonard. “Putin siempre ha intentado acercarse a su gente y reforzar su legitimidad mediante la política exterior. Cuando la economía va mal, su poder se alimenta de las crisis geopolíticas. De ahí que siempre esté interesado en crear nuevas crisis”.
http://www.dw.de/política-de-sanciones-occidental-podría-ser-contraproducente/a-18142924
Mientras Putin resta importancia a los problemas económicos, la población sufre el doble mazazo que suponen las sanciones y la caída del precio del petróleo. Pero, ¿contó Occidente con Rusia cuando calculó el impacto?
La economía rusa está por los suelos. El rublo se encuentra en caída libre a pesar de la intervención del Banco Central. A pesar de que Putin mantiene la opinión contraria, los funcionarios rusos admiten el daño que hace al país la combinación de las sanciones y el bajo precio del petróleo. El ministro de Hacienda calculó el impacto que sufrirá la economía de Rusia a consecuencia de las sanciones: 140.000 millones de euros podría perder el país anualmente en concepto de inversiones. Pero hay otro dato que alerta aún más del peligro que amenaza al país. El crecimiento económico ruso se derrumbará un 4,7% en 2015, si es que el precio del petróleo se mantiene al nivel actual.
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“El objetivo final de las sanciones es detener las acciones de Rusia en Ucrania. A corto plazo, no es necesariamente factible hacerlo mediante la interposición de sanciones. El problema es que aunque no sabemos a ciencia cierta si dará resultado, no sancionar a Rusia dejaría las puertas abiertas para que, bajo el lema de la Nueva Rusia, reclamase la incorporación de aún más territorios. Sin sanciones Rusia invadiría Ucrania con más tropas y podría hacerse con el control de un área mucho mayor”, dice Kriti Raik, investigadora del Instituto de Política Internacional finlandés, y coautora de un estudio reciente sobre el impacto de las sanciones de la UE.
El presidente Putin durante su conferencia de cierre del año en Moscú. (18.12.2014)
Trampa sancionadora
Es necesario plantearse si europeos y estadounidenses han pensado realmente en si las consecuencias finales de estas sanciones las sufrirá sólo Rusia, o si por el contrario también afectarán a la comunidad internacional. Algunos expertos advierten de la llamada trampa sancionadora en la que podría caer Occidente. Con las sanciones existe un dilema, dice Mark Leonard, director del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores y coautor del estudio “El nuevo desorden europeo”. Si bien afectan de forma más efectiva a Rusia, es posible que los objetivos europeos y estadounidenses se vean debilitados a largo plazo.
“Por un lado, las sanciones fortalecen a Putin a corto y medio plazo, consolidan su poder y le permiten mantener en jaque a las élites del país. Y es que esto ha hecho que los ricos tengan que traer su dinero de vuelta a Rusia. Por otro lado, las sanciones aceleran el giro asiático de Rusia, con el desarrollo de nuevos mercados y la mejora de relaciones con China”.
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Además, Leonard asegura que las sanciones han demostrado claramente que Rusia no puede competir económicamente con Occidente. En cambio, han animado a Putin a demostrar su fuerza militar, por lo que no se puede descartar que se repitan acciones como la de Ucrania.
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De hecho, podría resultar contraproducente rápidamente, dice Mark Leonard. “Putin siempre ha intentado acercarse a su gente y reforzar su legitimidad mediante la política exterior. Cuando la economía va mal, su poder se alimenta de las crisis geopolíticas. De ahí que siempre esté interesado en crear nuevas crisis”.
http://www.dw.de/política-de-sanciones-occidental-podría-ser-contraproducente/a-18142924
Disculpa, "vigilada" seria una mala traduccion. Seria una cosa mas como "manejada" o "administrada" (managed democracy). Seria basicamente lo que quieren los K aca, una "democracia" con un solo partido, el de ellos, en el poder, y con todo el poder para hacer o deshacer. Es basicamente una "democracia" unipartidista autoritaria, la tan famosa democracia con un "amado lider".
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