Personalmente lo dudo. Ya entraríamos en conspiraciones, pues no es que el ataque haya fallado. Desde la ciudad de Donetsk hasta Kramatorsk hay 85 Kilómetros.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Personalmente lo dudo. Ya entraríamos en conspiraciones, pues no es que el ataque haya fallado. Desde la ciudad de Donetsk hasta Kramatorsk hay 85 Kilómetros.
Casa Blanca: Obama llama a Putin para acordar la paz en Ucrania
El presidente estadounidense, Barack Obama, durante una conversación telefónica llamó al presidente Vladímir Putin para discutir la crisis en el este de Ucrania en la próxima reunión en Minsk, para resolver el conflicto, según la Casa Blanca.
"El presidente Obama subrayó el creciente costo humano en la lucha y subrayó la importancia para el presidente Putin de aprovechar la oportunidad presentada por el actual debate entre Rusia, Francia, Alemania y Ucrania para acordar una solución pacífica", afirmó la Casa Blanca.
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/166013-ucrania-eeuu-obama-rusia
El presidente estadounidense, Barack Obama, durante una conversación telefónica llamó al presidente Vladímir Putin para discutir la crisis en el este de Ucrania en la próxima reunión en Minsk, para resolver el conflicto, según la Casa Blanca.
"El presidente Obama subrayó el creciente costo humano en la lucha y subrayó la importancia para el presidente Putin de aprovechar la oportunidad presentada por el actual debate entre Rusia, Francia, Alemania y Ucrania para acordar una solución pacífica", afirmó la Casa Blanca.
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/166013-ucrania-eeuu-obama-rusia
El vídeo del ataque parecía con mucha precisión para ser a esa distancia y los rebeldes no tienen armas guiadas hasta donde sé.
Si avanzan hasta la frontera rusa, estas fuerzas ucranianas quedarían en serio riesgo de ser cercadas por los rusos, si avanzan desde el norte
Eso es cierto. Hay muchas respuestas para esa pregunta, pero lo mejor es no hacer estimaciones apresuradas. Por el momento sabemos que los Ucranianos fueron atacados y que los cohetes son de 300mm
El BM-21 Grad es el más usado y es de 122mm no se donde pueden venir cohetes de 300mm.
En military photos hay algunas imágenes de los daños causados a edificios civiles en Kramatorsk y en una de las fotos parece haber 2 civiles fallecidos. Según fuentes ucranianas, los civiles muertos serían 7.
Lo mismo tenemos dos opciones, Rusia o Ucrania. Ahora, como dices, el ataque ha tenido una curiosa precision. Puede ser el sistema 9A53S Tornado-S de 300mm, un nuevo sistema universal MLRS del que Rusia posee algunas unidades. El mismo es un GMLRS (GLONASS).
Pero no lo se, eso es específicamente hacer estimaciones apresuradas.
Charly, joseph, por supuesto que es lo mas racional usar artillería contra posiciones fortificadas. A mi lo que me llama la atención es su amplio uso a nivel táctico. Nunca había visto un enfrentamiento con tanto uso de grad y morteros. Sin irme del tema, en nuestros países la cohetería y artillería se usa a nivel de brigada. No sé si se entiende el punto. Saludos.
Yo no vi ninguna foto con heridos allí.
El OOB soviético ofrecía unidades de artillería y cohetes a casi todos los niveles. En realidad, es lógico, su doctrina era de ruptura y avance. Eso no se logra sin un apoyo adecuado. Ucrania como heredera, pues ya ves, artillería de todos los tipos y en todas las formas. Desde los simples Grad-P hasta los enormes Smerch, desde los D-30 hasta los 2S-7.
No sé si se está permitido poner links de otros foros de temática similar y tampoco está permitido poner imágenes fuertes. Así que va MP.
Lleva la razón, siento haberle pedido aunque sea indirectamente algo que no puede ofrecer aquí por motivos reglamentarios.
Edito. Pues lo he visto y si, parece haber pruebas gráficas de heridos y muertos civiles.
Quería dejarles este manual sobre operaciones, doctrinas y tácticas de las fuerzas armadas soviéticas. Pertenece a la US army y es de 1984.
https://fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-1.pdf
Yo se que es muuuy pesado y aburrido de leer, pero si alguien decide pasarle una mirada, uno puede llegar a sacar al menos una ligera idea de como se mueve el ejercito ucraniano y como lo hace el novorruso. En realidad lo dejo aquí y pongo esa excusa por que no se donde mas hacerlo.
https://fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-1.pdf
Yo se que es muuuy pesado y aburrido de leer, pero si alguien decide pasarle una mirada, uno puede llegar a sacar al menos una ligera idea de como se mueve el ejercito ucraniano y como lo hace el novorruso. En realidad lo dejo aquí y pongo esa excusa por que no se donde mas hacerlo.
Eso es en Kramatorsk. Al parecer fue un ataque de Smerch, y desde las posiciones de los separatistas (en Horlivka), que estan dentro del rango del arma. Pero como ya ven, ya hay gente diciendo que fue el ejercito ukraniano en algun tipo de "false flag" como tambien lo dijieron en Mariupol.
Video de dashcam que muestra parte del ataque. Por lo que llegue a leer fueron dos ataques con casi 30 minutos de diferencia, la mayoria de las victimas militares fueron del segundo.
Edit: Otro video. Esto, al igual que Mariupol, fue una mala movida desde las relaciones publicas para los separatistas.
Edit 2:
Esto seria Makeevka, de hoy, y al parecer serian Smerch en manos separatistas, no puedo asegurar por que no conozco tanto al sistema de artilleria.
Última edición:
Tengo mis dudas que el Smerch a máxima distancia tenga una precisión considerable sino se usa algún tipo de cohete guiado. Lo más seguro es que el ataque haya sido de más cerca.Eso es en Kramatorsk. Al parecer fue un ataque de Smerch, y desde las posiciones de los separatistas (en Horlivka), que estan dentro del rango del arma. Pero como ya ven, ya hay gente diciendo que fue el ejercito ukraniano en algun tipo de "false flag" como tambien lo dijieron en Mariupol.
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