Noticias de la Armada de Chile

[Golf 2015]

Un par de puntos en el tema Anfibios y transportes:

Si repasamos los ultimos 40 años, a Armada ha operado un promedio de 5 anfibios (incluso 6).

Para operar en el sur (Puerto Montt a Canal Beagle), requiere de un minimo de 2 anfibios de tamaño medio/pequeño (no más de 2.000 tons. app), y para operar de Puerto Montt al norte, abasteciendo territorios insulares, entre otros, se requiere un tercer anfibio de estas caracteristicas (algo como el Aldea, por tamaño, tiene limitaciones para parte de las operaciones en canales y es excesivo para apoyo de territorios insulares en muchas ocasiones), estos 3 anfibios (numero optimo a mi juicio), remplazan a las Elicura/Orompello y Batral (llegaron a ser 5 en total).

Como transporte de personal y carga (buque hospital en emergencias), tenemos al Aquiles, su reemplazo no es el Siroco (o un LPD), es algo mas modesto y aqui si puede ser algo tipo Makassar (modificado).

Nos queda pendiente 1 anfibio...no debiera ser pequeño/mediano, pero como minimo debiera ser algo tipo Makassar y como maximo un LPD tipo Galicia/Siroco.

Derruido

Como se dice a veces, prefiero no revolver el gallinero, es decir cada institucion con sus fines y medios definidos y claros y en caso de necesidad, podra prestar apoyo aotras.

Salvo EE.UU., NADIE dispone de medios exclusivos para sus anfibios (veamos casos de Francia y Reino Unido), por lo cual basta y sobra con que el Ejercito dentro de sus helos, disponga idealmente de 4 Cougar y 3-4 helos de ataque/exploracion/enlace navalizados y con eso completas dotacion de helos para operaciones anfibias, de los anfibios (no los veo con mas de 4-6 helos entre Cougar y Dauphin disponibles a futuro, via compras adicionales, para operar desde anfibios transporte). Al final del dia, en el mejor de los mundos podriamos tener algo tipo Makassar como reemplazo del Aquiles( 2 Cougar), al Aldea y algo similar (Siroco o Clase Galicia/Rotterdam) y ahi requieres adicionalmente (dependiendo de mix ) de 8 a 10 helos adicionales.

Pedirle apoyo a Ministerios, tales como Salud...No gracias, al final, por aportar recursos, pueden limitar/restringir la operacion del anfibio y el calendario "operacional" de ese medio, pasa a depender de un "tercero" y no lo puedes considerar como "disponible" de inmediato, para requerimientos de urgencia, segun "tu" calendario (si el costo de vivir en un palacio...es recibir a la suegra, la cuñada y 2 sobrinos, que ademas me van a usar un auto, decir que comer y de que color debo pintar mi casa...PASO).

 

[XeryuZ]

Tengo la idea de que si los costos operacionales del Aldea son "100" (por poner un número), el costo operacional de tener 2 iguales no es 200, sino que menos, porque no vas a sacarle el jugo a ambos buques como se ha hecho con el Aldea, sino que puedes "dosificar" el uso de los 2 anfibios. Perfectamente puedes usar 6 meses cada uno durante el año, manteniendo los 2 operativos, pero sólo usas 1. Los 2 juntos solo los usas en caso de necesidad (guerra o catástrofe).

 

[cgb]

Yo abogo por la interoperatividad y -en la medida de lo posible- unificación logística de algunas cosas (helicópteros de transporte por ejemplo). Así, dotando al EMC de más capacidades se podría crear algo como un Comando Conjunto de Transporte que coordine los medios de las ramas para transportar lo que sea a donde sea necesario en situaciones de emergencia.

Por otro lado, en algunas partes he leído como argumento para no comprar otro anfibio grande que "no hay con qué llenarlo", la verdad creo que fácilmente el ECh podría destinar medios de la II División para proyectar fuerza junto a la IM.

En fin, veremos qué pasará.

 

[Coyotex]

Tengo la idea de que si los costos operacionales del Aldea son "100" (por poner un número), el costo operacional de tener 2 iguales no es 200, sino que menos, porque no vas a sacarle el jugo a ambos buques como se ha hecho con el Aldea, sino que puedes "dosificar" el uso de los 2 anfibios. Perfectamente puedes usar 6 meses cada uno durante el año, manteniendo los 2 operativos, pero sólo usas 1. Los 2 juntos solo los usas en caso de necesidad (guerra o catástrofe).

Xeryuz, tienes toda la razón. El costo operacional de dos buques se reduce por unidad, en vez de operar uno solo. Pero esa reducción no es en ningún caso a la mitad. Por eso que es una buena política estandarizar las plataformas. Veremos qué sucede.

cgb, ese es el ideal. Pero el Estado Mayor Conjunto avanza a pasos de tortuga. Ya llevamos más de treinta años tratando de convencer a cada rama, y las resistencias son fuertes. Por su parte, considera que los helos del Ejército no se pueden utilizar en ambientes marinos sin antes navalizarlos. Hacerlo es oxidación y grietas seguras. Y aquí como cada uno tiene su feudo, los únicos especialistas en esto son los de la Avinav. Nos falta un montón por avanzar en este camino.

 

[aerius]

Si tienes dos LPD lo que planificas es que nunca les coincida el mantenimiento mayor a la vez y siempre tener al menos uno mas o menos operativo.

 

[cgb]

Xeryuz, tienes toda la razón. El costo operacional de dos buques se reduce por unidad, en vez de operar uno solo. Pero esa reducción no es en ningún caso a la mitad. Por eso que es una buena política estandarizar las plataformas. Veremos qué sucede.

cgb, ese es el ideal. Pero el Estado Mayor Conjunto avanza a pasos de tortuga. Ya llevamos más de treinta años tratando de convencer a cada rama, y las resistencias son fuertes. Por su parte, considera que los helos del Ejército no se pueden utilizar en ambientes marinos sin antes navalizarlos. Hacerlo es oxidación y grietas seguras. Y aquí como cada uno tiene su feudo, los únicos especialistas en esto son los de la Avinav. Nos falta un montón por avanzar en este camino.

Si estimado, con lo de interoperatividad me refiero a usar personal y medios del ECh (HMMWV, Piraña en caso de ser necesario, etc) y no con medios aéreos que con lo escasos que son sería una locura mandar medios de la BAVE a operar en el mar .
Y sobre el EMC la verdad la solución pasa porque de una vez por todas llegue un ministro del ramo que esté a la altura (transversalmente hemos tenido pasteles ) y así solucionar -en parte- las peleas de ego dentro de las FFAA

Muchos saludos!

 

[cgb]

España asesorará a las Fuerzas Armadas chilenas en perspectiva de género
Un buque chileno se unirá a la operación Atalanta

La comisión mixta hispano-chilena concluyó ayer su reunión en Punta Arenas con la presencia en la clausura del ministro de Defensa, Pedro Morenés, y su homólogo chileno, Jorge Burgos.

La reunión concluyó con el acuerdo por el que España asesorará a Chile en perspectiva de género en las Fuerzas Armadas, a petición del propio ministerio de Defensa chileno, que se concretará en visitas de parte chilena a España y del Observatorio de la Igualdad de las Fuerzas Armadas a Chile.

Además, en esta reunión presidida por parte española por el secretario general de política de Defensa, Alejandro Alvargonzález, y por parte chilena por el subsecretario, Marcos Robledo, se tomó la decisión por la cual Chile integrará un buque de su Armada en la operación europea Atalanta de lucha contra la piratería en el Índico.

Asimismo, en los más de 40 puntos de trabajo común entre ambos países, se incluyen reuniones entre los estados mayores conjuntos. Las Fuerzas Armadas chilenas estudiarán asimismo la posibilidad de integrarse en misiones de paz junto a tropas españolas.

Ambos ministros, Morenés y Burgos, destacaron tras la firma llevada a cabo por Alvargonzález y Robledo, el excelente momento de las relaciones entre los dos países, y la importancia de los acuerdos alcanzados por la comisión mixta, subrayando el compromiso que supone y la importancia de desarrollar los acuerdos en su totalidad.

http://www.defensa.gob.es/gabinete/notasPrensa/2015/03/DGC-150324-espana-asesorara-fas-chilenas.html

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Y lo que se veía venir ya está más cerca: participaremos en una operación internacional. Ahora queda la duda de qué unidad será la enviada, aunque pareciera ser que los OPV corren con ventaja (en el mismo sentido que hace poco se informó que Colombia participará de la misma misión con un OPV).

Creo que sin duda alguna es una buena noticia si consideramos que la mejora en las capacidades ha sido hecha con la intención de tener un rol más activo en misiones internacionales. Será un pequeño grano de arena, pero al fin y al cabo será un aporte de nuestra parte.

 

[SnAkE_OnE]

Es el camino que necesita Chile si pretende jugar en la mesa de los "nenes grandes", segun algunos es lo que nos dio espacio en el G20 y la no NATO Ally.

 

[Derruido]

España asesorará a las Fuerzas Armadas chilenas en perspectiva de género
Un buque chileno se unirá a la operación Atalanta

La comisión mixta hispano-chilena concluyó ayer su reunión en Punta Arenas con la presencia en la clausura del ministro de Defensa, Pedro Morenés, y su homólogo chileno, Jorge Burgos.

La reunión concluyó con el acuerdo por el que España asesorará a Chile en perspectiva de género en las Fuerzas Armadas, a petición del propio ministerio de Defensa chileno, que se concretará en visitas de parte chilena a España y del Observatorio de la Igualdad de las Fuerzas Armadas a Chile.

Además, en esta reunión presidida por parte española por el secretario general de política de Defensa, Alejandro Alvargonzález, y por parte chilena por el subsecretario, Marcos Robledo, se tomó la decisión por la cual Chile integrará un buque de su Armada en la operación europea Atalanta de lucha contra la piratería en el Índico.

Asimismo, en los más de 40 puntos de trabajo común entre ambos países, se incluyen reuniones entre los estados mayores conjuntos. Las Fuerzas Armadas chilenas estudiarán asimismo la posibilidad de integrarse en misiones de paz junto a tropas españolas.

Ambos ministros, Morenés y Burgos, destacaron tras la firma llevada a cabo por Alvargonzález y Robledo, el excelente momento de las relaciones entre los dos países, y la importancia de los acuerdos alcanzados por la comisión mixta, subrayando el compromiso que supone y la importancia de desarrollar los acuerdos en su totalidad.

http://www.defensa.gob.es/gabinete/notasPrensa/2015/03/DGC-150324-espana-asesorara-fas-chilenas.html

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Y lo que se veía venir ya está más cerca: participaremos en una operación internacional. Ahora queda la duda de qué unidad será la enviada, aunque pareciera ser que los OPV corren con ventaja (en el mismo sentido que hace poco se informó que Colombia participará de la misma misión con un OPV).

Creo que sin duda alguna es una buena noticia si consideramos que la mejora en las capacidades ha sido hecha con la intención de tener un rol más activo en misiones internacionales. Será un pequeño grano de arena, pero al fin y al cabo será un aporte de nuestra parte.

Me parece que una OPV, queda medio corta, para lo que se pretende hacer.

Más que parten desde el tuje del mundo, como todos los que estamos por ésta parte del Hemisferio.

Besos

 

[SnAkE_OnE]

Me parece que una OPV, queda medio corta, para lo que se pretende hacer.

Más que parten desde el tuje del mundo, como todos los que estamos por ésta parte del Hemisferio.

Besos

Por que corta? los piratas no tienen corbetas misilisticas.

 

[Iconoclasta]

No se queda corta, sobra

 

[Derruido]

Por que corta? los piratas no tienen corbetas misilisticas.

Para una primera misión internacional.........
Besos

 

[aerius]

Si es por poder, un PZM puede perfectamente funcionar en Atalanta y de paso enseñan que un producto made in Chile en condiciones operativas lejos, lejos de casa, si van a hacer rotaciones podrán mandar lo que quieran.

 

[Derruido]

Si es por poder, un PZM puede perfectamente funcionar en Atalanta y de paso enseñan que un producto made in Chile en condiciones operativas lejos, lejos de casa, si van a hacer rotaciones podrán mandar lo que quieran.

Una cosa es querer mostrar un producto y otra es MOSTRAR PRESENCIA, por primera vez. Aunque sea más costoso de hacerlo que con una OPV.

Besos

 

[SnAkE_OnE]

Una cosa es querer mostrar un producto y otra es MOSTRAR PRESENCIA, por primera vez. Aunque sea más costoso de hacerlo que con una OPV.

Besos

Buque militar de combate con pintura gris..no se necesita mas.

 

[Derruido]

Buque militar de combate con pintura gris..no se necesita mas.

En el amor y en algunas cosas, las primera impresión es lo que cuenta. Después cuando estás casado si andás de entre-casa a nadie le importa (OPV)

Mandar algo así implica un mensaje, de que el compromiso va en serio....... por más que no es económica su operación y que supera ampliamente la amenaza.

Besos
PD: Después mandá todas las OPV que te parezca conveniente.

 

[SnAkE_OnE]

El compromiso es serio partiendo de la base de que son fuerzas militares operando en otro pais...eso ya tiene un movimiento, asi sea una T-23 o una OPV, es una declaracion en si misma, porque si tenes un problema en Martin Garcia (ponele) y le tiras una Daisy Cutter o le mandas una escuadrilla de A-4Ar o si le tiras una nuke tactica, igual haces un escandalo barbaro...pero no son lo mismo.

 

[Derruido]

 

[Derruido]

El compromiso es serio partiendo de la base de que son fuerzas militares operando en otro pais...eso ya tiene un movimiento, asi sea una T-23 o una OPV, es una declaracion en si misma, porque si tenes un problema en Martin Garcia (ponele) y le tiras una Daisy Cutter o le mandas una escuadrilla de A-4Ar o si le tiras una nuke tactica, igual haces un escandalo barbaro...pero no son lo mismo.

Es cuestión de que es lo que querés mostrar o demostrar. Son criterios.

Besos

 

[aerius]

Si es por eso pillas el LPD, metes una compañía de IM, una unidad de OE, dos helicopteros o tres y una variedad de embarcaciones ligeras. Y les demuestras a los políticos lo que se puede hacer con uno.