¿Qué hacemos con los Pucarás?

SkorpioN

Colaborador
Pero como en la columna mecanizada lleven un Mistral, o un SA-16 o un Stinger, que llevar, llevan, o lo que sea, yo que se un ZSU-23-4.....antes una suite de autodefensa, por si las moscas

Por supuesto, pero si se da la ocasion que un par de Pucaras logren traspasar las defensas A-A el daño ocasionado seria mucho mayor con los 30mm que con los de 20mm.

Con respecto a las autodefensas, supongo que si se llega a realizar alguna modernizacion, eso estaria contemplado.

Saludos!
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Alguém tem fotos do Pucara disparando armas? (bombas e conhetes)

La única que he visto.... (posteada por Leandro 88 en otro topic).



 
creo que lo mas razonable es , o bien mantener los 20mm y como dice mario, eliminar las 7,62 o bien cambiar todo por 2 DEFA.... con la cantidad de esos cañones que habra disponibles... seria ,para mi , la mejor opcion...
 
Berkut, hay como 200 Defa almacenados, es eso, o mantener los 20 mm con el doble de municion, y armarlo con las nuevas Oerlikon HEI/HEI-T...

Los de 30mm estan bien, pero yo los pondria en Pods para los AT-63 y los A-58E... Nos hacemos 50 pods de quita y ponga, dependiendo de la mision ;)

Abrazo!
 
pero mario.. no veo pq no se puede hacer las dos cosas!!:sifone::sifone:
todo pasaria por ver cuan complicado y costoso sera reforzar la estructura del puca para que se aguante el retroseso de los 30mm... pero que queres que te diga... me encanta la idea de los puca con los 30mm!! es muy buena pegada Air-Sup!!
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Y... para el Bravo tuvieron que agrandar en casi 50 cm el vientre del Puca para instalar dos de 30 mm + los amortiguadores de retroceso + las cajas de municiones.
 

Eagle_

Colaborador
Colaborador
O sea que imposible la dupla 2 x 20mm + 2 x 30mm, ni mucho menos 4 x 30mm... No?

Suenta interesante entonces, la composición planteada por Snake, 2 x 12.7mm + 2 x 30mm, aunque también desconozco si se debe hacer algún tipo de reforma importante para suplantar 7.62mm por 12.7mm.
 
pero mario.. no veo pq no se puede hacer las dos cosas!!:sifone::sifone:
todo pasaria por ver cuan complicado y costoso sera reforzar la estructura del puca para que se aguante el retroseso de los 30mm... pero que queres que te diga... me encanta la idea de los puca con los 30mm!! es muy buena pegada Air-Sup!!

En la vida, todo no se puede... No hay ningun avion de su categoria con la pegada de 20x2, y con HEI modernas, es una bestia. Prefiero mas combustible, electronica, y municiones, que los problematicos 30 mm, que no son utiles en todas las misiones. Si te hace falta, un POD con 300 disparos, y listo.

Y... para el Bravo tuvieron que agrandar en casi 50 cm el vientre del Puca para instalar dos de 30 mm + los amortiguadores de retroceso + las cajas de municiones.

Y saca mucho espacio que se podria usar con combustible, electronica, y municiones...

O sea que imposible la dupla 2 x 20mm + 2 x 30mm, ni mucho menos 4 x 30mm... No?

Suenta interesante entonces, la composición planteada por Snake, 2 x 12.7mm + 2 x 30mm, aunque también desconozco si se debe hacer algún tipo de reforma importante para suplantar 7.62mm por 12.7mm.

Eagle, los calibre 50 no sirven para nada mas que aterrorizar a infanteria, a esas velocidades, ni siquiera son precisos...

Con 2 de 20 mm, 500 disparos por pieza, es un tanquisito volador...

Abrazo!
 
Muchachos, el Pucará es una poderosa maquina vigente aún hoy en día, solo se le deben hacer actualizaciones acorde a los tiempos que corren.
Mi idea es hacer algo similar a lo que los brasileños hicieron en la FAB que es estandarizar la aviónica a un modelo similar para todos los aviones, esto reduce mucho los costos.Debería quedar con una cabina como la del AT-63.
Respecto a la potencia de fuego del Pucará, se le deben agregar 4 ó 6 soportes (2 marginales, 2 más al lado de los actuales en las alas y 2 en la parte interna del ala, entre los motores y el soporte central) más de 250kg para armamento ligero y misiles AA de corto alcance (AIM-9 y STINGER o MISTRAL), armamento inteligente tipo bombas guiadas por láser y misiles antitanques. Cohetes modernos con guía, etc. Nos queda lo que es: UNA FORTALEZA.
Las ametralladoras las sacaría y pondría más munición de 20mm como dice Mario.
El ala se podría ver algo así.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Si le cambian los motores por los de 1.200 shp, seguramente se podrían incorporar un par de puntos para misiles AA de autodefensa. Capaz que hasta 300 kg (2 x 150 kg) pueda aguantar al lado de los pilones exteriores sin tener que reforzar demasiado los largueros como si estuviesen en el extremo de ala.

No se si se bancaría mas puntos duros.
 
El Pucara Echo incrementaria su capacidad de carga a 2300 kg. Con 2 pilones cerca de la punta de las alas, de 250 kg, y 2 de 150 a los costados del fuselaje...

Saludos!
 
La idea más sensata es la de MarioAr, misma que he expuesto en otras discusiones anteriores, las 7,62 se eliminan, son armas para blancos que ya no existen, se cambian por más ammo de 20, sin generar peso extra, mientras que para necesidades más específicas, un pod con un 30 mm es más que suficiente -ni creo que sea necesario siquiera-, capacidad para misiles tipo Brimstone y Maverick, coheteras, bombas guiadas de 250 kg y algún Magic/9-L para cazar helos y autodefensa.

Todo eso controlado desde una cabina digitalizada al estilo Pampa, un RWR con lanzadores de señuelos, protegido con algún blindage liviano como usa el Apache, que por dentro lleva una espuma rígida que es liviana y reduce muchísimo los daños por impactos.

Luego, si queda plata, se le agregan a la lista unos faros antiniebla, un malacate, equipo de GNC, MP3/DVD player y estamos hechos!!! :sifone:
 
-Un bosquejo de la configuracion que podria adoptar el IA-58 "Echo"




-Con respecto al armamento fijo, lamentablemente no se le puede
colocar cañones de mayor calibre ya que eso implicaría cambios
estructurales lo que seria muy costoso, las que si se pueden cambiar
son las cuatro ametralladoras las cuales pasaría del 7,62mm a las
de 12,7mm (Cal 50), lo que si variara será la capacidad de munición
reduciéndose de 900 a 600 por arma.








Saludosss:cool:
 

Derruido

Colaborador
Ponemos armas, sacamos armas, metemos peso, sacamos peso. Pero la pregunta del millón, como afectan esos cambios la forma de volar del bicho.

Lo vuelven una plataforma estable o vuela pero se vuelve imposible para apuntarle siquiera a una montaña.:yonofui:

Sumar, restar.................... esa es la cuestión.:icon_bs:

Salute
Derru

PD: Además, antes de pensar que tipo de armas meterles, primero deberíamos saber para que lo quieren.:yonofui::grouphug:
 
Derru, para que lo queremos esta muy claro desde que se empezo a hablar del Pucara Delta en 2004 cuando estabamos en el Foro de miarroba...

Patrulla de Fronteras Todo Tiempo, Escolta C-SAR, CAS Liviano, COIN, y porque no, caza helos.

La electronica basada en la cabina de cristal y mission computer del AT-63, INS/GPS, FLIR Safire II, con RWR y lanzasenuelos, radios seguras, casco Dash, y blindaje extra de kevlar.

Con respecto a los canones. Si mantenes los 20mm y reemplazas las 7,62 por municion y espacio para combustible o electronica, no varias el centro de gravedad para nada. Solo el cambio de motores afectaria levemente, pero se compensa sin problemas.

Y con refuerzos estructurales sencillos, aumentas la capacidad de armas subalares.

Solo es trabajo de ingenieria que se hace sin mucho problema.

Saludos!

PS: Compass, te olvidaste del portapatente con luz de neon... :biggrinjester:
 

Derruido

Colaborador
Derru, para que lo queremos esta muy claro desde que se empezo a hablar del Pucara Delta en 2004 cuando estabamos en el Foro de miarroba...

Patrulla de Fronteras Todo Tiempo, Escolta C-SAR, CAS Liviano, COIN, y porque no, caza helos.

La electronica basada en la cabina de cristal y mission computer del AT-63, INS/GPS, FLIR Safire II, con RWR y lanzasenuelos, radios seguras, casco Dash, y blindaje extra de kevlar.

Con respecto a los canones. Si mantenes los 20mm y reemplazas las 7,62 por municion y espacio para combustible o electronica, no varias el centro de gravedad para nada. Solo el cambio de motores afectaria levemente, pero se compensa sin problemas.

Y con refuerzos estructurales sencillos, aumentas la capacidad de armas subalares.

Solo es trabajo de ingenieria que se hace sin mucho problema.

Saludos!

PS: Compass, te olvidaste del portapatente con luz de neon... :biggrinjester:

Mario Fe de Errata, para que lo quiere el gobierno.:yonofui:

Por que si no asignan la mosca, el Puca seguirá como hasta ahora. Eso sí cada día en un menor número.

Salute
Derru
 
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