Lindos chiches rusos
- Tema iniciado Cardenal
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Quizá es una versión de alcance extendido que no puede ser transportada a hombro...
Dentro de los regimientos de rifles motorizados, los batallones de rifles motorizados BMP/BTR tienen un pelotón antitanque con 3 escuadras de 3 vehículos ATGM. Así como 1 escuadra de canon sin retroceso antitanque. Esto es un vehículo ATGM. No se específicamente a que tipo de unidad ira, si orgánica a batallones o a brigadas. Pero si es seguro que esta construido específicamente para ese tipo de unidades.
Reconocimiento ya es mas complejo encontrarle la vuelta, pero puede ser. De hecho, los pelotones antitanque no tienen vehículos antitanque. Tienen sistemas antitanque de toda la vida. Son los batallones antitanque orgánicos a divisiones. En realidad estoy 100% seguro de que va dirigido a alguna unidad antitanque, pero no se a cual específicamente. Los cambios post 1991 fueron constantes y desde 2008 han hecho un enorme cambio que ha dejado el ejercito comprimido, por lo tanto no hay mas batallones antitanque. Las brigadas deberían tener orgánicas a si mismas unidades antitanque con vehículos ATGM mientras los batallones de rifles tendrían que tener pelotones AT convencionales.
Del manual del US Army FM-100-2-3(1985).
Ahora, las razones... Movilidad. El ejercito soviético estaba basado en la movilidad, en avanzar (Ya, esto es Rusia... Pero las razones de poner un sistema antitanque en un BRDM o X vehículo es esa).
Del manual del US Army FM-100-2-3(1985).
Ahora, las razones... Movilidad. El ejercito soviético estaba basado en la movilidad, en avanzar (Ya, esto es Rusia... Pero las razones de poner un sistema antitanque en un BRDM o X vehículo es esa).
No la pierde porque la idea de estos medios es disparar desde posiciones "hull down". Normalmente se usan para ATGMs de alcance mayor a los 3.500 m (armas asignadas a brigadas/divisiones), y estaban en uso en todas las fuerzas importantes:
EE.UU: el TOW en los M901 y los M1134 por ejemplo.
UK; el Swingfire en los FV438 y FV102.
Alemania; el TOW y HOT en los Jaguar.
Francia: el HOT en el VAB.
Para misiles de menor alcance (asignadas a batallones/regimientos), sí se suele usar armas transportadas por infantes sobre un APC. Era el caso de los Milan (ahora Javelin) en el British Army por ejemplo.
La versión EM también está disponible para la infantería: http://www.kbptula.ru/en/production...pon/kornet-em/portable-transportable-launcher
Primero una aclaración para que nadie se confunda: en la URSS/Rusia, "regimiento" equivale a una brigada NATO; es decir, es una unidad de armas combinadas; no como los regimientos del EA o del British Army, que son el equivalente de los batallones estadounidenses o alemanes.
Ahora, el pelotón AT asignado a un batallón de fusileros motorizados, usaba en la URSS, normalmente el AT-4 Spigot y después el Metis (AT-7): es decir, un sistema a hombro. Los tiradores iban sobre un APC/IFV.
Era el batallón AT del regimiento el que llevaba los AT-5 sobre el 9P148.
OK, queda mucho más claro. Eso explicaría el uso de Spike ER en vehículos y el Spike común en uso a pie. Muchísimas gracias por las documentadas respuestas. Es interesante también la definición de "regimiento" que se usa en distintos países, pues eso lleva a considerarlos equivalentes, cuando no lo son. Saludos.
En efecto Rumple. 
orgánico a división, de hecho. Pero si, si llevaban el vehículo.
orgánico a división, de hecho. Pero si, si llevaban el vehículo.
Los regimientos de fusileros subordinados a una división, de infantería o de tanques, llevaba, bien una batería de ATGM (con tres escuadras de tres, como nombraste),...o bien un batallón AT. Que incluía esa batería + una batería de cañones AT de 100 o 125 mm, con 6 cañones.
Los regimientos separados, no encuadrados en una división, tenían orgánico siempre un batallón AT, que solía incluir dos baterías de cañones.
Las divisiones de infantería mecanizada tenían orgánico otro batallón AT; con una batería ATGM y dos de cañones (no lo tenían las de tanques).
Siempre me llamó la atención que mantuvieran los cañones AT. A fines de los 80 seguían produciendo nuevas unidades. Sería interesante conocer los pormenores tácticos que consideraban en su empleo.
Última edición:
Me has obligado a releer porque creo que algo anda mal en lo que puse ... Cuando escribo de memoria mezclo algunas unidades. El ejercito soviético seria enorme, pero estaba extremadamente bien ordenado, era armónico.
Las unidades de tanques nunca llevan orgánicas a si otras unidades antitanque.
Los batallones de rifles motorizados BMP/BTR tenían pelotones antitanque.
Los Regimientos de Rifles motorizados BMP/BTR tenían baterías de misiles antitanque. Los que tenían 3 de 3 eran estas unidades, específicamente 3 pelotones con 3 destacamentos ATGM (La prox. vez que escriba algo prometo releer así no confundo al personal
).
Las Divisiones de Rifles motorizados tenían batallones antitanques. Como se puede notar, el ''ATGM battery'' es el mismo que se encuentra en los MRR (Motorized rifle regiment). En este caso es imposible que la unidad entre en un simple regimiento.
Los Ejércitos de armas combinadas tenían regimientos antitanques. Con 3 batallones antitanques.
No hay mas unidades antitanque. Cualquier error mio en comentarios pasados debe quedar anulado con este
Las unidades de tanques nunca llevan orgánicas a si otras unidades antitanque.
Los batallones de rifles motorizados BMP/BTR tenían pelotones antitanque.
Los Regimientos de Rifles motorizados BMP/BTR tenían baterías de misiles antitanque. Los que tenían 3 de 3 eran estas unidades, específicamente 3 pelotones con 3 destacamentos ATGM (La prox. vez que escriba algo prometo releer así no confundo al personal
).
Las Divisiones de Rifles motorizados tenían batallones antitanques. Como se puede notar, el ''ATGM battery'' es el mismo que se encuentra en los MRR (Motorized rifle regiment). En este caso es imposible que la unidad entre en un simple regimiento.
Los Ejércitos de armas combinadas tenían regimientos antitanques. Con 3 batallones antitanques.
No hay mas unidades antitanque. Cualquier error mio en comentarios pasados debe quedar anulado con este
Última edición:
Si te fijas en el FM 100-60:
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/100-60.pdf
En la pag. 104 está el organigrama de una "brigada (lo "traducen" a nomenclatura norteamericana, en realidad se trata de regimientos) de inf. mec" divisional, es decir, orgánica a una división. Y da la alternativa: ATGM BTRY / AT BN (battalion).
Pero en la pag. 110 está el organigrama de una "brigada" (es decir regimiento) separada. Ahí no hay alternativa: es un AT BN. Lo mismo en la pag 117. para un regimiento de BTR.
Pero ese manual no habla sobre el ejercito soviético, ni siquiera del ejercito ruso 1992-2000, no es una exacta copia (OPFOR). Es mas... ''This manual provides a menu of possible organizational building blocks for an armor- and mechanized-based OPFOR. From this menu, users can build an order of battle appropriate to their training requirements. For each type of unit, the manual outlines basic unit structure and possibly a number of variations. For most units, the manual also lists principal items of equipment. Appendixes provide guidance and examples for users who wish to substitute other items of equipment for the baseline systems listed for a unit.''
No había regimientos de rifles motorizados orgánicos a las MRD. Si había/podia haber batallones de tanques... pero no es lo mismo.
No había regimientos de rifles motorizados orgánicos a las MRD. Si había/podia haber batallones de tanques... pero no es lo mismo.
No. Ese manual no habla de ejército soviético ni ruso, pero habla de una fuerza que presenta tales características que solo pueden responder a un país en el mundo. Y se basa en unidades y organizaciones reales, ya mejor conocidas incluso, por ser posterior.
Fíjate en lo que tú mismo subiste:
La última línea. Ahí se te va al batallón AT (o batería expandida, como quieras, el punto es aquello de lo que dispone). En los 80, entre otros cambios, el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania introdujo mayor poder AT.
Bueno, los regimientos de fusileros integraban normalmente una división. Y para algunas tareas específicas podían ser desprendidos de ellas.
Fíjate en lo que tú mismo subiste:
La última línea. Ahí se te va al batallón AT (o batería expandida, como quieras, el punto es aquello de lo que dispone). En los 80, entre otros cambios, el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania introdujo mayor poder AT.
Bueno, los regimientos de fusileros integraban normalmente una división. Y para algunas tareas específicas podían ser desprendidos de ellas.
Te colocás en desenfilada detrás de una elevación y listo, disparás y podes rápidamente salir corriendo !!
Si, ha quedado totalmente ilógico. Si hay MRR en las MRD. Es obvio, eran la base. Estaba pensando en MRR independientes dentro de los ejércitos de armas combinados (Al menos a finales de los 80s).
Creo que con eso se entiende lo que quería decir.
''In the armor- and mechanized-based OPFOR, ground forces are the largest component. The formal name of this branch of the armed forces, which corresponds to the U.S. Army, is the Ground Forces. These Ground Forces comprise several standing divisions and separate brigades, most of which are subordinate to standing armies or corps. Most of these forces are, in turn, subordinate to army groups. Army groups, armies, and corps can vary widely in strengths and cap abilities. Even multiple army groups may come under a series of theater headquarters that orche strate complex, large-scale operations'' pag 7
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/100-60.pdf
Hay manuales del ejercito soviético a finales de los 80s, y no creo que se les escape nada de tal magnitud, creo que son la mejor fuente.
https://fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-3.pdf
Nueva foto del Boomerang 8x8
El Kurganets en versión transporte tipo MT-LB o MT-LBU.
En la foto del tanque armata se puede ver debajo de la lona que tiene los Dozr-2 apuntando hacia arriba o el lanzador de granadas de humo más grande del mundo para tanques. El arena seguro que esta muerto para el ejercito ruso.
El Kurganets en versión transporte tipo MT-LB o MT-LBU.
En la foto del tanque armata se puede ver debajo de la lona que tiene los Dozr-2 apuntando hacia arriba o el lanzador de granadas de humo más grande del mundo para tanques. El arena seguro que esta muerto para el ejercito ruso.
