Noticias de la Fuerza Aérea de Perú

[Coyotex]

Lethal, me parece que estás confundiendo el concepto de Ofset.

Ofset no son regalos asociados. Todo se paga.

Los Ofset son inversiones o transferencias que el constructor se obliga a instalar en el país comprador. En realidad no lo regala, sino que se compromete a montar un negocio localmente. Negocio por el cual cobrará o seguirá recibiendo utilidades. Saludos.

 

[lethal]

¿Y quien dijo que se regala?

El monto va porque el monto del offset va en relación proporcional al costo del SDA adquirido. No tengo claro el porcentaje pero si hablamos de 1800 millones de dólares, 400 millones de off set es viable.

 

[Coyotex]

Te lo explico con un ejemplo concreto. Cuando se compraron los F-15 Block 50, General Electric instaló un centro de documentación técnica de sus productos en Chile. Ese centro sigió siendo de propiedad de GE, y esta empresa siguió facturando por su operación. ¿Qué ganamos nosotrso? No mucho, un conjunto de puestos de trabajo. Pero en ningún momento esto significó que GE nos iba a regalar dicho centro o que las ganacias iban a ser para nosotros. También transfirió alguna maquinaria (que seguramente ellos ya habían pensado en reemplazar), para Enaer. Pero del Ofset no salen productos nuevos o de primera línea. El negocio es venderlos no regalarlos.

debería implicar un par de simuladores, construcción de partes y piezas, coproducción regional y quizás hasta la provisión de un sistema de defensa aérea de largo alcance.

Claramente eso no es Ofset. Saludos.

 

[enigma]

Interesantes prestaciones del RQ-101.

Tiene un "radio" de operaciones de 80 kilómetros (no sé si puede ser traducido por "alcance"), 6 horas de servicio continuado y un techo de servicio de 4,5 kms. Posee una cámara doble FLIR (infraroja) y óptica.

http://www.koreaaero.com/english/product/uav.asp

¿Enigma a qué te refieres con construcción del RQ-101?

Me refiero exactamente a eso,parte del offset es la transferencia en la tecnología de desarrollo y fabricación en Perú de UAVs Se comienza con el RQ-101 que es un dron de reconocimiento,posteriormente se hablo de desarrollar un UAV de "combate" algo mas grande,se habla que seria del porte de un Heron,el modelo exacto no se menciona aun.

¿Y quien dijo que se regala?

El monto va porque el monto del offset va en relación proporcional al costo del SDA adquirido. No tengo claro el porcentaje pero si hablamos de 1800 millones de dólares, 400 millones de off set es viable.

Ese monto de offset es mas que viable,y viendo el offset otorgado por los KT-1P yo diría que al decir us$400 millones,te quedas corto,Corea quiere entrar con todo en el barrio,ya lo dijo la presidente,Corea quiere proveer el armamento mas moderno de Sudamérica,así que no creo que escatimen sus esfuerzos así eso signifique tener que dar mas de lo que deberían,ellos lo que desean es tener un socio estratégico en la región,y Perú con su economía saneada y en crecimiento y claramente abierta a las inversiones y por la ubicación geográfica les cae como anillo al dedo.

saludos!!! ENIGMA

 

[Coyotex]

Me refiero exactamente a eso,parte del offset es la transferencia en la tecnología de desarrollo y fabricación en Perú de UAVs Se comienza con el RQ-101 que es un dron de reconocimiento,posteriormente se hablo de desarrollar un UAV de "combate" algo mas grande,se habla que seria del porte de un Heron,el modelo exacto no se menciona aun.

Perdón Enigma, ¿pero dónde dice eso? ¿Fuentes o expectativas forísticas? Buenas noches.

 

[enigma]

Perdón Enigma, ¿pero dónde dice eso? ¿Fuentes o expectativas forísticas? Buenas noches.

Nada de expectativas,esas notas salieron en portales de defensa,diarios y hasta el mismo ministro de defensa en su momento Pedro Cateriano lo dijo bien claro,tan claro como dijo lo de las Makassar,el MLU a los sub con tecnología Coreana y la firma de un convenio entre el SIMA y Daewoo shipbuilding & marine engineering para ampliar las capacidades del SIMA para emprender fabricaciones de gran tonelaje,trabajos que ya esta haciendo el SIMA,ya contrato la compra de un sistema de movimiento de embarcaciones en tierra,ampliación de los playones de construcción y la construcción de nuevas gradas.Y se espera que una ves concluidos estos trabajos Daewoo suministre las nuevas gruas

Una nota que refiere la próxima construcción y desarrollo de uav por parte de la FAP con asistencia Coreana.es mas en este mismo tema se subieron post y notas al respecto
http://www.x.com/latam/2014/08/20/noticia-fuerza-aerea-desarrollara-drone-combate.html

saludos!!! ENIGMA

 

[lethal]

.

Claramente eso no es Ofset. Saludos.

¿que el simulador no es off set?

Recuerda que el contrato es de gobierno a gobierno, por lo que el off set puede abarcar cualquier sistema que le interese al Estado Peruano, como por ejemplo un sistema de defensa aérea.

Hablamos...

 

[lethal]

Video de hace unos meses, habla el entonces Director de Informaciones de la FAP, Carlos Chavez Cateriano

 

[Coyotex]

Lethal, tu dijiste: "debiera de implicar un par de simuladores". En la infografía dice: "Transferencia tecnológica para la cofabricación de un simulador kt-1p". Ahí no dice que te van a regalar el simulador, sino que te van a dar transferencia para que puedas "cofabricarlo". Es decir, el OFFSET no es el simulador, sino la transferencia tecnológica para "cofabricarlo"*.

(*) Traducción de cofabricar: en elgunos casos puede traducirse como ensamblar o entregarte capacitación para que tu lo hagas..

Enigma, seamos serios. Estás hablando de declaraciones, no de contratos. Mientras esto no suceda sólo serán expresiones de interés.

 

[enigma]

Lethal, tu dijiste: "debiera de implicar un par de simuladores". En la infografía dice: "Transferencia tecnológica para la cofabricación de un simulador kt-1p". Ahí no dice que te van a regalar el simulador, sino que te van a dar transferencia para que puedas "cofabricarlo". Es decir, el OFFSET no es el simulador, sino la transferencia tecnológica para "cofabricarlo"*.

(*) Traducción de cofabricar: en elgunos casos puede traducirse como ensamblar.

Enigma, seamos serios. Estás hablando de declaraciones, no de contratos. Mientras esto no suceda sólo serán expresiones de interés.

Deberias ser serio tu,no yo asi que no vengas aca a chicanear,el contrato esta firmado desde hace mas de un año,todo es parte del contrato sobre los KT-1P o piensas acaso que te van a firmar contratos individuales para los KT-1P,otro aparte para los UAV,otro mas para los talleres y asi un largo etc,todo lo demas,que menciona al SIMA y los MLU y demas cosas estan firmadas hace menos de un año tambien,o te pensas que dos LPD nuevos,10 patrulleras nuevas no traen ofssets? El contrato firmado con Daewoo es aparte porque Daewoo es una empresa privada,pero esta avalada por el gobierno de Corea.

Que no sean ciertos,esas si son expectativas foristicas,pero lo lamento porque todo esto ya esta firmado.

saludos!!! ENIGMA

 

[Coyotex]

Enigma, si quiere ser serio entonces presente data concreta y no simples declaraciones o diatribas.

 

[enigma]

Enigma, si quiere ser serio entonces presente data concreta y no simples declaraciones o diatribas.

Buscalas,estan en este tema y en el tema de la MGP,con mapas etc,han sido ampliamente discutidas y no soy el único que las recuerda,soy serio y sobre todo educado,por eso mas que nada te respondo a pesar de tus chicanas,queres la información,buscala,esta en el foro como dije,no son ni inventos ni deseos ni mucho menos diatribas o trolleo,no es mi estilo,yo si poseo personalidad y no lo digo por vos te lo aclaro.

saludos!!! ENIGMA

 

[Degan]

Tambien de acuerdo con Lethal: debemos entender la defensa no como un centro de costo, sino como una actividad que trae acceso a la technología y el progresivo desarrollo de empresas locales que den y creen elementos para la defensa. En esto veo como ejemplo a Brasil, donde con el desarrollo conjunto del AMX dieron un paso importante que les permite hoy hacer participar a empresas locales del programa Grippen.

La participación de EMBRAER en el programa AMX, casi significó la quiebra de la empresa, por lo que el gobierno brasileño tuvo que rescatarla con dinero en efectivo. Ese es el motivo por el cual nunca más han incursionado en el diseño de aviones de combate, excepto el desarrollo del exitoso Tucano.

La participación en el Gripen, es en general fruto de empresas de capital israelí, que se instalaron en Brasil por el proyecto del F-5M.


Saludos,

 

[michelun]

Muchachos,CALMA

 

[Coyotex]

Enigma, no puedes ser tan viceral.

En lo personal me encantó el kt-1p, y si el OFF SET incluyó hangares, herramientas y capacitación para que se puedan armar y desarmar en Perú, me parece una muy buena opción. Eso les dará una muy buena base logística para el futuro de este avión. No me pronuncio por la parte económica, pues la desconozco. Pero de ahí a decir que están "cofabricando" el avión, o que se instaló una fabrica para fabricarlo localmente, me parece un poco aventurado.

De lo anterior se derivan una serie de comentarios sobre-optimistas sobre UAV y otras yerbas. Si hay antecedentes concretos, y no sólo declaraciones de interés, entonces hay que presentarlas. De contrario, tendrás que coincidir que por el momento se trata de "intenciones".

Atentos y aterrizados saludos.

 

[Dylangi]

Espero que quede claro el tema de la Co-producción y de los OFFSET

http://gestion.pe/economia/peru-pro...e-fuerza-aerea-peruana-mano-corea-sur-2122791

 

[Dylangi]

Creditos a Perudefensa.com y a Otto Tiger



Bajo la atenta supervisión de un ingeniero aeronáutico se fabrican las piezas en modernas maquinas de cuatro ejes

Cada pieza producida pasa por un minucioso control de calidad antes de ser enviando a la zona de ensamblaje del Torito

Con precisión quirúrgica se montan las piezas para fabricar los items requeridos dentro de la aeronave

Las piezas recién fabricadas se van montando dentro del fuselaje

Estas son instaladas por técnicos peruanos altamente capacitados

Cada Torito cuenta con su propio equipo de personal que lo va trabajando en su construcción

El especialista en motores chequea cada pieza instalada con manual en mano

El Torito ya listo para pasar a su pintado

En el salon climatizado se le va pintando por partes

Y listo !!! a volar señores

 

[Coyotex]

Estimado Dylangi. Gracias por el video. Este reafirma la infografía posteada por Lethal.


El Ministro, además de decir que el nuevo avión es tecnológicamente moderno y que los cadetes se identificarán más con su institución, señala que el kt-1p incluiría entre un 5 y 7 por ciento de piezas fabricadas en Perú. Bien, lamentablemente no dice de qué piezas se trata, o si se refiere a que se utilizan proveedores locales de algunos componentes. Por dar un ejemplo, neumáticos, bujías, etcétera. Pero es muy raro que en ninguna parte haya mostrado o dicho que los alerones o el empenaje son de fabricación peruana, por dar un ejemplo. *

(*Parte de lo señalado en el párrafo anterior lo aclara Dylangi posteriormente, se agradece.)

Al Ministro hay que entenderlo en un plano más político que intenta explicar a los medios de prensa los logros con la compra, pero no se le puede pedir más en términos técnicos.

Luego habla un oficial y reafirma todo lo posteado por Lethal. Hangares, utilajes, un edificio, capacitación para la "cofabricación", y agrega que ya han ido técnicos a capacitarse a Corea para apoyar la cofabricación de un simulador y de UAV. Aquí, a mi modo de ver hay dos alternativas. a) Se capacita para que el personal técnico local pueda hacer lo mismo que ya se hizo con los kt-1p (fundamentalmente montaje, operación y reparación); b) se capacita a personal local para que desarrolle sus propios artilujios. Puedo estar equivocado, pero me tinca la alternativa A. Pensar en un desarrollo de un UAV pesado local es una tarea cara y de largo aliento que ni países industrializados han realizado. Fuera que se piense en algo muy limitado. huhhSaludos.

 

[Nicanor_Chile]

Espero que quede claro el tema de la Co-producción y de los OFFSET

http://gestion.pe/economia/peru-pro...e-fuerza-aerea-peruana-mano-corea-sur-2122791

De la misma nota se desprende:

¿Cómo funciona la coproducción? Además de la capacitación a persona, la empresa Korean Airspace Industries -grupo corporativo conformado por Samsung, Daewoo y Hundai- ha suministrado hasta el momento 349 herramientas y equipos. Del total de partes requeridas para ensamblar un KT 1 – P, el 5% (72 piezas) se produce actualmente en Las Palmas.

Entonces, los aviones son ensamblados en Perú y de todas sus partes, el 5% se fabrica en Perú.
Favor confirmar.

Nicanor

 

[Coyotex]

Dylangi, gracias por la última información publicada en Perú Defensa. Bueno, ahí se ve concretamente la fabricación de una pieza. Bien. Esos son los antecedentes que Enigma no fue capáz de manejar. Con la fabricación de esas o esa pieza ya se puede hablar de co-fabricación, como dice en el video, de un 5 a 7 %. Me parece fantástico que se aclare el punto. Saludos.