Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Derruido

Colaborador
Y según vos cual sería la institución publica que debe pagar las jubilaciones pensiones y asignaciones? el Ministerio de Planificación?

Porque no dejan de ver esto como una foto y tratamos de ver una película donde por una cuestión coyuntural la foto de hoy es un monton de subsidios que tenderán a desaparecer?

Cualquiera que gane tendrá cámaras divididas; ya no será mas el Congreso una escribanía, ahora habrá que negociar-

Y sigo sosteniendo que no hay ningún candidato estatista con posibilidades de subir al poder- Ni Scioli, ni Massa ni Macri-

Saludos
Curioso, se vé que no entendés el punto. El Anses, tenía otra finalidad....... pagar a los jubilados, pensionados y las asignaciones familiares. Toda la guita que administra el Anses, proviene de los pagos que realizan mes a mes los autónomos y con los 931 cuando se tiene empleados (básicamente). Pero ese organismo fue transformado en otra cosa, para hacer populismo al extremo. Se pagan con fondos de ese organismo, computadoras (que tienen que ver los fondos de los jubilados con las netbook de las escuelas), o se generan cientos de miles de nuevos jubilados sin aportes, o se les paga a las embarazadas, a los que no trabajan y la mar en coche. Es decir se tomó una estructura y se la transformó en ésto. Y ésto al que maneja la guita le dá un gran poder político.

Sobre la película, creo que si hace 120/140 años un tipo lúcido ya te dijo como era la película y hoy en día ves que no se equivocó ni un solo milímetro..... ya no vemos una foto, vimos varias películas con varias secuelas.

En materia de defensa, hoy estamos viendo otra película, más cercana a lo que alguna vez fue éste pais en 1810. Es decir un pais sin fuerzas armadas, sin posibilidad de respuesta. Un pais desarmado, donde un ministro usa el ministerio como plataforma de proyección política. Eso basta ver lo que es la página web del ministerio de defensa.

En los hechos, en 12 años de administración no se ha ganado nada en cuanto a capacidad de auto-defensa. Todo lo contrario, muchos sistemas se dieron de baja sin reemplazo, otros hoy en día están fuera de servicio por haber llegado a un nivel de desatención alarmante. Que Punta Indio, ya en abril haya prácticamente cerrado, por ya no contar con material de vuelo en condiciones. Y hablamos de un sistema como el SUE o los Tracker los cuales hace casi 4 años que no vuelan más. Los P3 necesitan un mantenimiento profundo, el cual brilla por su ausencia, con lo cual es probable que en poco tiempo más también ese sistema de armas quede fuera de servicio. La FAA tiene solo un puñado de aviones A4AR operativos, el resto....... ya ni se sabe si se podrán recuperar por diversas razones. El propio ministro hace poco tiempo reconoció que solo había 3 Deltas volando, y ahora nos desayunamos que ni siquiera esos 3 se ven volando por algún lado. Sostienen que a fin de año el sistema ya se dará de baja irremediablmente, y en 12 años no tuvieron tiempo de buscar un reemplazo. Hoy solamente hacen o simulan por el interés de un avión que los reemplace. Pero elegir un avión que reemplace a otro, no se puede decidir con un par de visitas, y nada más. Salvo que se quiera hacer un negocio por detrás.

Fueron a Rusia, y sostienen que los Rusos no nos pueden financiar 3 míseros Helos, porque ellos no pueden. Pero por otro lado anuncian de que Rusia nos va a construir y financiar otra Central Nuclear, la cual cuesta varios miles de millones. No hay una gran contadicción en eso.

La realidad, es que a ésta gente no le interesa la defensa, unca les interesó el Tema y ahora que están con los dos pies afuera, muchos menos.

El ministerio de defensa, creo que de seguir por éste camino, será algo protocolar. Si es que ya no lo és, con tan solo ver lo que anuncia en su página oficial. De fierros, cosas que hagan pum o sirvan de disuación NI MÚ.

Y otro punto, se gastaron varios millones dolares, para construir acá 4 POM, PAM, PUM. Chile construiria las suyas y nosotros las nuestras. Ellos ya botaron 3 y están por entregar la cuarta. Y acá solo declamaciones. Todavía recuerdo el tema de que no se había conseguido la chapa naval, después que la misma estaba en la aduana. Pero la realidad es que naranja. Ahora salen con buques Chinos, los cuales seguramente tendrán un costo muy superior y como si fuera poco se les daria trabajo a la mano de obra China. Ergo, el discurso de recuperar la industria naval local, quedó solo en eso.

Besos
 
Hay que ver lo que se firmó, si es realmente un beneficio o bien es un kapricho con una herencia pesada.

Besos
PD: Firmar tantas cosas, comprometiendo al próximo gobierno, cuando éste es un gobierno con los dos pies afuera y que durante 12 años no hizo nada de nada. No es de buena gente hacer eso.
Bueh..hilando no tan fino...los anteriores hicieron menos...al menos si continua "algo parecido" me aseguro que tendremos aviones...no los mejores pero si mejores que los Mirage III...digo...ademas de cinco(dos por aura), helos nuevos que ¡¡no los pueden romper!!...JA
 
Curioso, se vé que no entendés el punto. El Anses, tenía otra finalidad....... pagar a los jubilados, pensionados y las asignaciones familiares. Toda la guita que administra el Anses, proviene de los pagos que realizan mes a mes los autónomos y con los 931 cuando se tiene empleados (básicamente). Pero ese organismo fue transformado en otra cosa, para hacer populismo al extremo. Se pagan con fondos de ese organismo, computadoras (que tienen que ver los fondos de los jubilados con las netbook de las escuelas), o se generan cientos de miles de nuevos jubilados sin aportes, o se les paga a las embarazadas, a los que no trabajan y la mar en coche. Es decir se tomó una estructura y se la transformó en ésto. Y ésto al que maneja la guita le dá un gran poder político.

Sobre la película, creo que si hace 120/140 años un tipo lúcido ya te dijo como era la película y hoy en día ves que no se equivocó ni un solo milímetro..... ya no vemos una foto, vimos varias películas con varias secuelas.

En materia de defensa, hoy estamos viendo otra película, más cercana a lo que alguna vez fue éste pais en 1810. Es decir un pais sin fuerzas armadas, sin posibilidad de respuesta. Un pais desarmado, donde un ministro usa el ministerio como plataforma de proyección política. Eso basta ver lo que es la página web del ministerio de defensa.

En los hechos, en 12 años de administración no se ha ganado nada en cuanto a capacidad de auto-defensa. Todo lo contrario, muchos sistemas se dieron de baja sin reemplazo, otros hoy en día están fuera de servicio por haber llegado a un nivel de desatención alarmante. Que Punta Indio, ya en abril haya prácticamente cerrado, por ya no contar con material de vuelo en condiciones. Y hablamos de un sistema como el SUE o los Tracker los cuales hace casi 4 años que no vuelan más. Los P3 necesitan un mantenimiento profundo, el cual brilla por su ausencia, con lo cual es probable que en poco tiempo más también ese sistema de armas quede fuera de servicio. La FAA tiene solo un puñado de aviones A4AR operativos, el resto....... ya ni se sabe si se podrán recuperar por diversas razones. El propio ministro hace poco tiempo reconoció que solo había 3 Deltas volando, y ahora nos desayunamos que ni siquiera esos 3 se ven volando por algún lado. Sostienen que a fin de año el sistema ya se dará de baja irremediablmente, y en 12 años no tuvieron tiempo de buscar un reemplazo. Hoy solamente hacen o simulan por el interés de un avión que los reemplace. Pero elegir un avión que reemplace a otro, no se puede decidir con un par de visitas, y nada más. Salvo que se quiera hacer un negocio por detrás.

Fueron a Rusia, y sostienen que los Rusos no nos pueden financiar 3 míseros Helos, porque ellos no pueden. Pero por otro lado anuncian de que Rusia nos va a construir y financiar otra Central Nuclear, la cual cuesta varios miles de millones. No hay una gran contadicción en eso.

La realidad, es que a ésta gente no le interesa la defensa, unca les interesó el Tema y ahora que están con los dos pies afuera, muchos menos.

El ministerio de defensa, creo que de seguir por éste camino, será algo protocolar. Si es que ya no lo és, con tan solo ver lo que anuncia en su página oficial. De fierros, cosas que hagan pum o sirvan de disuación NI MÚ.

Y otro punto, se gastaron varios millones dolares, para construir acá 4 POM, PAM, PUM. Chile construiria las suyas y nosotros las nuestras. Ellos ya botaron 3 y están por entregar la cuarta. Y acá solo declamaciones. Todavía recuerdo el tema de que no se había conseguido la chapa naval, después que la misma estaba en la aduana. Pero la realidad es que naranja. Ahora salen con buques Chinos, los cuales seguramente tendrán un costo muy superior y como si fuera poco se les daria trabajo a la mano de obra China. Ergo, el discurso de recuperar la industria naval local, quedó solo en eso.

Besos

estimado, no te la voy a hacer tan larga-
1- Argentina perdió toda capacidad de endeudarse (con eso se pagaban las jubilaciones pensiones y demás lacras como corrupción)
2- Por ende, la única caja disponible para tal efecto, una vez que la actividad creció, fue la caja de los jubilados.
3- Se hizo uso y abuso de la misma, coincido: se hizo cualquier banana, pero no esta fuera de lo normal en cuanto a sociedad, hacemos todo así-
4- Respecto de defensa, poco tengo que decir, pero querido coforista, PRIMERO debes evaluar el marco contexto donde vos, por lo que leo constantemente, queres comprar fierros, y SEGUNDO, cual es la HHCC en la que estás inmerso. Si el Gobierno dice que no tiene HHCC, te está diciendo SR NO VOY A COMPRAR NADA, y ese mensaje lo sostienen desde hace 10 años, asi que no entiendo tu rabieta porque te lo están diciendo claramente y en la cara- que vos no lo aceptes es TU tema-
5- Si el ANSES financiara las compras de las FFAA estoy seguro que no te dolería tanto, porque de todos modos no hay capacidad de endeudamiento y menos para armas-
6- Alberdi, que Dios lo tenga en la gloria, no tenía ni idea del marco contexto internacional actual; el habla del acuerdo interno, de un modelo, de como deberíamos ser según su sistema de ideas ó ideología- La Globalización para Alberdi era algo así como la teoría de la relatividad para Marx-

Tomate un garompa y esperá al próximo gobierno; por ahí algún Iluminatti se dá cuenta de que EL MARCO te dice que existe una HHCC que hay que enfrentar y dejar de hacer la gran avestruz-

Saludos!
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
Ensalada rusa


Por: Fernando Morales

“El ministro de Defensa, Agustín Rossi, rubricó hoy con su par de Rusia, general de Ejército Serguéi Shoigú, un acuerdo marco de cooperación destinado a avanzar en el desarrollo de trabajos conjuntos en materia de defensa e intensificar la comprensión mutua y confianza entre ambos países. La firma se llevó a cabo en el Kremlin de Moscú, ante la presencia de la jefa de Estado argentina, Cristina Fernández de Kirchner, y su colega de Rusia, Vladimir Putin”.

Así comienza el rimbombante y optimista anuncio del inicio de una nueva era en el marco de las relaciones militares internacionales de la República Argentina. Luego de haber sido “miembros de la OTAN” durante el menemismo, tiembla el equilibrio militar internacional a migrar así sin medias tintas todo nuestro potencial militar al otro platillo de la balanza bélica mundial. China y Rusia nos abren los brazos y seguramente comenzarán ya mismo a construir muelles para cuando nuestra poderosa flota de mar se desplace desde el lejano sur hacia el mar de Barents y colapse la capacidad de atraque la base militar rusa de Severomorsk

La caída del muro y la disolución de otrora poderosa URSS tuvo su lógico impacto en las fuerzas armadas comunistas. Así, por ejemplo, la Armada soviética vio sensiblemente reducido su poder de fuego y la cantidad de unidades que la componen. La actual Rusia “apenas” mantiene sus flotas del Norte; del Pacífico; del mar Negro; del mar Báltico y del mar Caspio; además de su aviación naval; infantería de marina y una guardia costera. Este esfuerzo militar lo realiza con “tan solo” 2 portaaviones, 7 cruceros, 21 destructores, 70 submarinos, 5 fragatas y 11 corbetas. Solo enumerando las unidades plenamente operativas las que se complementan con unas 360 unidades aéreas. El promedio de antigüedad de la flota Rusa es de 15-20 años

La poderosa flota militar celeste y blanca entretanto cuenta con 4 destructores con más de 30 años de servicio, 9 corbetas; las emblemáticas lanchas rápidas “Intrépida e indómita” con 42 abriles bajo sus cubiertas. También contamos con 3 poderosos submarinos diésel, que pasan los 40 años de antigüedad. Mejor no le hablo de los aviones porque no lo quiero deprimir. Tampoco los voy a apabullar con las cuatro súper unidades chatarra que acabamos de comprar casualmente a nuestros socios perestroikos; con solo pensar en la cantidad de amianto que poseen en su interior, su poder letal potencial es para temer.

Sería injusto no aclarar que esta comparación de fuerzas no debe “avergonzarnos” ya que no podemos dejar de tener en cuenta que, naturalmente, no somos Rusia; no fuimos ni seremos una de las potencias dominantes del mundo y nuestros objetivos, intereses y necesidades son muy diferentes. Sí deberíamos contar con un poder naval suficiente para que al menos las flotas pesqueras ilegales (entre ellas las rusas) no depreden nuestro mar. Muchas veces le he dicho que hemos confundido los excesos en la lucha contra la salvaje guerrilla de los “jóvenes idealistas” con la necesidad de mantener el equilibrio militar con nuestros vecinos como mínimo.

Hace muchos años ya, Argentina y Chile encararon un ambicioso proyecto de construcción de lanchas patrulleras de alta mar (PAM) con tecnología alemana; serían construidas en ambos países y se pagaron muchos millones de dólares por la ingeniería de proyecto. Mientras el vecino país ya tiene tres en servicio y la cuarta en construcción, Argentina lo único que tiene es un expediente judicial por supuestas irregularidades en el contrato inicial para la confección del proyecto. Al margen de ello, ni una sola lámina de acero se ha soldado para construirlas

Sin ponernos a jugar a los soldados, imaginemos juntos, querido amigo lector, para qué sirven los programas de cooperación militar y las ejercitaciones conjuntas con otras fuerzas militares.

En lo regional, podemos imaginar que más allá de la unificación de criterios y doctrinas en materia de defensa territorial conjunta, se trata de fomentar la confianza mutua. Ejercicios conjuntos, intercambio de alumnos en todos los estadios de la carrera. Desde las escuelas navales y los buques de instrucción hasta los cursos superiores de estado mayor y comando, sirven y mucho para estos fines. Con orgullo, déjeme contarle que hoy por ejemplo las armadas de Chile y Argentina mantienen la “Patrulla Antártica Naval Combinada” ( PANC), que lleva ya más de 15 años de existencia y es tal vez la muestra más acabada de la mutación de relación entre dos fuerzas otrora rivales en complementarias. El beneficio no solo es mutuo para las Armadas, lo es para la humanidad ya que hemos tachado del mapa mundial de posibles conflictos, a nuestras fronteras terrestres y navales con Chile.

La historia de las operaciones militares combinadas o conjuntas de nuestra Armada es rica en antecedentes. Desde el famoso operativo “Unitas”, que propone la interacción de todas la fuerzas navales americanas, hasta otros más locales como el ejercicio “Passex” con la Armada de Brasil. Demás está decir que nuestro país debe mantener el control de 16 millones de kilómetros cuadrados del océano Atlántico en lo atinente a salvarguarda de la vida humana en el mar y que realiza con otras fuerzas desde hace años operaciones internacionales de paz muy exitosas. Un ejercicio militar muy interesante era el “Gaucho Gringo”, pero ahora no es políticamente correcto.

La falta de presupuesto y tal vez cierta estúpida revancha ideológica nos van dejando de a poco cada vez más rezagados a tal punto que, a partir de la gestión Garré en defensa, ya no enviamos buques al “Unitas” sino tan solo un puñado de observadores.

Ahora que ya es un “experto estratega naval” , despliegue el mapamundi. Mire bien dónde estamos, alrededor de quiénes, que idioma hablamos y recuerde de dónde venimos. De paso, imagine hacia donde le gustaría que como país “naveguemos”

Ubique ahora la base naval de Severomorsk y una vez que la encuentre (tal vez le cueste un poco) descubra cuáles son los objetivos e intereses comunes. La necesaria cooperación mutua, las afinidades culturales, sociales e ideológicas y sobre todo el beneficio común a obtener a partir del “estrechamiento de sólidos lazos de cooperación militar”. Si los encuentra ya no será más mi “amigo lector”, será mi ídolo y maestro, porque desde este humilde lugar en el lejano sur yo no alcanzo a comprenderlo.
 
S

SnAkE_OnE

El hecho de UNITAS es mas complejo, hay un tema de politica hemisferica de por medio..nosotros lamentalemente no sabemos manejar el medio, oscilamos entre obsecuencia y choque. Intrepida e Indomita desde 1984 ya se probaron obsoletas y no por un tema estrictamente tecnico. La alternativa es llevarlas a la Escuela Naval y que ellas tomen el lugar de PAKI y PAMU.
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
http://defensa.com/index.php?option...e-argentina&catid=55:latinoamerica&Itemid=163

Dinero y serpientes en la Defensa de Argentina
Martes 05 de Mayo de 2015 09:51



(defensa.com) Tras una década de administración Kirchnerista en la República Argentina, poco bueno podemos mencionar como logros en materia de Defensa y Seguridad. Atravesando una de las épocas de mayor recaudación tributaria de la historia nacional y con excelentes precios en los productos de exportación, la nada es el resultado de las gestiones sucesivas en los ministerios responsables. Como alguna vez publicaron en un notorio texto, “Relatos de un Fracaso”, referido a la pésima administración de la Dra. Nilda Garré, hoy debemos hacer un balance ya en las postrimerías de este gobierno, de los resultados prácticos y reales, de la política de defensa, que magros resultados ha obtenido.

Con un evidente desdén hacia todo lo uniformado y con un claro espíritu revanchista, los ministros de la cartera obtuvieron un demoledor palmarés, como conseguir el peor estado operacional de las Fuerzas Armadas en la última centuria, un repliegue absoluto de las mismas de nuestro Atlántico Sur y un clarísimo empobrecimiento de las capacidades de combate, no sólo ante una potencia internacional, sino simplemente frente a una banda de desarrapados. Se suma un descrédito irritante sobre el mundo castrense y del honor de sus integrantes, sí, ya sabemos que esta última palabra poco significa para la mayoría de los políticos, pero forma parte liminal de la esencia del militar. Crearon una oligarquía militante que inunda las oficinas gubernamentales con poco apego al diálogo y menos al trabajo, incrementando gastos inútiles y una burocracia espantosa, para peor incumpliendo contratos aquí y allá, debiéndole a cada santo una vela… La disciplina, elemento sustancial de las FFAA y de Seguridad, ha caído a niveles alarmantes, acicateados por una falsa filosofía de la dejadez.

Pocos, más bien mínimos han sido los aciertos. Quizás la recuperación de algún astillero, ó cierta capacidad industrial perdida, pero rodeado todo por cinematográficas presentaciones y anuncios, que en su mayoría se difuminan en el tiempo. Tiempo que parece eterno para reconstruir el vital rompehielos ARA “Irízar” ó producir los publicitados 40 jets Pampa, tampoco finalmente entregados, más otros proyectos anunciados con redoblantes y con cifras millonarias en los presupuestos, pero que nunca sabemos a dónde van ó siquiera si se cumplen los envíos dinerarios. Lo cierto e inapelable es que el país ha perdido por completo toda capacidad disuasiva, no hablamos de los mares del sud, donde el gobierno sigue negando hipótesis de conflicto ante un enemigo que ocupa una porción de territorio nacional, sino ya en zonas limítrofes, donde los países vecinos nos han perdido el respeto inclusiva realizando intrusiones en territorio nacional sin que mediara ni siquiera un pedido de información de parte de la Cancillería y mucho menos alguna acción del Ministerio de Defensa, hablamos de casos ocurridos en la frontera con Bolivia y Paraguay.

No tocaremos la crítica situación en el oscuro mundo de la Inteligencia, donde la intromisión política y el desmanejo profesional en esta espinosa temática nos han llevado a la indefensión absoluta y a que las redes de espionaje extranjeras, que siempre han existido pero estaban controladas, laboren con impunidad, el paciente trabajo de los profesionales durante décadas se ha perdido… Jamás las fuerzas de seguridad tuvieron tantos efectivos humanos y medios materiales, pero también jamás nuestras fronteras fueron un colador como hoy ó la inseguridad campea en nuestras calles con un grado de violencia inusitado y creciente.

Recuperar las capacidades perdidas por tantos años requerirá por parte de las nuevas autoridades que asuman, si es que lo hacen con buena intención, de una dosis enorme de profesionalismo, prudencia, sensatez y espíritu de grandeza. Si esta en sus planes poner en orden las cosas, también necesitará de una abultada billetera. Lo que no se invirtió por años en modernizaciones, ahora deberá gastarse directamente en nuevas compras ya que la mayoría de los sistemas, léase aviones de combate y transporte, helicópteros, buques de todo tipo y casi todo el material terrestre no solo se encuentra desactualizado totalmente frente a sus pares de la región y con un bajísimo nivel de disponibilidad, si no que presenta un factor de riesgo para su operación.

No hay más incidentes aéreos y navales porque simplemente se vuela poco y navega menos, la operación de muchos sistemas ya es riesgosa para nuestro personal y eso es inadmisible.

También deberá mejorar las relaciones exteriores, ya que nuestro prestigio esta por el suelo y nos resulta difícil conseguir una financiación adecuada, en realidad casi nadie nos da crédito. Como vemos, quien llegue a la administración central deberá casi empezar de nuevo en todo. El daño producido a la Defensa Nacional ha sido terrible y las secuelas se vivirán por años, para peor muchos de causantes del fracaso quedarán en el Estado, escondidos en los pliegues de la administración como serpientes, destilando veneno y boicoteando a los nuevos que incautos, dejen estos monstruos tras de sí . (Luis Piñeiro, corresponsal de Grupo Edefa en Argentina)
 

Derruido

Colaborador
El poder desgasta
No solo el paso del tiempo y el poder, desgasta al que está arriba. Encima el desgaste es doble, por un lado por la preocupación para que todo no se descarrile cuando las cosas no se hacen bien y por el otro que no le descubran lo que.........

Esas dos preocupaciones, desgastan y mal.

Besos
PD: Fijate Mujica........ tan mal no terminó.
 
no estoy de acuerdo con el articulo,

haber tenido que pagar entre 9000 y 14.000 millones por año de deuda (capital +intereses) de deudas del pasado.
devolver plata del corralito,
recuperar parte de YPF y algunas otras empresas,
ayudas sociales, jubilar a 2 millones sin aportes
compra de trenes, aviones civiles, pagar al FMI, club de paris en parte,

etc etc... es logico q no se gasten dolares para defensa.
 

Derruido

Colaborador
no estoy de acuerdo con el articulo,

haber tenido que pagar entre 9000 y 14.000 millones por año de deuda (capital +intereses) de deudas del pasado.
devolver plata del corralito,
recuperar parte de YPF y algunas otras empresas,
ayudas sociales, jubilar a 2 millones sin aportes
compra de trenes, aviones civiles, pagar al FMI, club de paris en parte,

etc etc... es logico q no se gasten dolares para defensa.
Veamos.......... el tema de la deuda del pasado.... cuando asuma el que venga va a decir exáctamente lo mismo. La herencia recibida.

Mejor no metamos que se morfaron el auto-abastecimiento energético y eso nos cuesta más de 10.000 millones por año. Menos mal que bajó el petroleo.

Volvamos al tema del Thread.

Besos
PD: Sobre YPF, los jubilados sin aportes y la mar en coche. Pésimas decisiones, y peor instrumentadas.
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
Esto es muy sencillo de resolver en cuanto a que y a que no, es... se contrasta estadisgticamente lo que habia en 2004 y lo que hay en 2014 y punto.
Vale de ej.. 2004 34 A4AR > 4 A4AR 2014
Asi de sencillo y concreto, dato estadistico puro y duro
Aun insisto en mi peticion de que se formule una serie de preguntas a transmitir a los condidatos respecto de QUE van a hacer en el proximo gobierno... o es necesario que habra un TOPIC al respecto???pulgaba
 

Derruido

Colaborador
Esto es muy sencillo de resolver en cuanto a que y a que no, es... se contrasta estadisgticamente lo que habia en 2004 y lo que hay en 2014 y punto.
Vale de ej.. 2004 34 A4AR > 4 A4AR 2014
Asi de sencillo y concreto, dato estadistico puro y duro
Aun insisto en mi peticion de que se formule una serie de preguntas a transmitir a los condidatos respecto de QUE van a hacer en el proximo gobierno... o es necesario que habra un TOPIC al respecto???pulgaba
Ya no es una cuestión de cantidades, sinó de atraso tecnológico.

Seguimos teniendo en teoria 4 Meko 360............ el tema es que hoy sirven mucho menos que hace 15 años atrás. Habrá que invertir y mucho, además de reconstruir la parte humana.

Besos
 
Arriba