Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

Derruido

Colaborador

Derruido

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en el caso del F18 español, es cierto que se ha actualizado, pero en mi opinión el gran gol es que el avión era muy avanzado en el momento de su adquisición. En este sentido, contemporáneos del F18 por concepto y cronología, como el f16 o el mig29 siguen recibiendo ordenes de compra casi 30 años despues. En el caso del F18 se ha saltado al SH, lo que supone una cierta ruptura y sin duda perjudica a las posibilidades de continuar modernizando los f18 originales (como sigue sucediendo con el f16 por ejemplo) pero no impide que el avión siga plenamente vigente 30 años despues de su entrada en servicio. Dicho de otra manera, no es lo mismo comprar f16 en los primeros 80 (media otan), que hacerlo 30 años despues (Marruecos), dentro de 20 años no habrá modernización posible que haga parecer al f16 moderno mientras que hasta ahora con pequeños retoques se ha mantenido vigentes a F16 y F18.
Otra cosa a tener en cuenta es que la vetustez del f18 hacia 2025-30 se verá de una manera mucho menos dramática si en ese momento vuelas eurofighter, del mismo modo el f1 ha podido operar bastantes años a pesar de su vetustez porque al lado tenía una plataforma plenamente vigente como el F18, no tanto porque sus modernizaciones fuesen muy ambiciosas (en este sentido tampoco creo que las modernizaciones del f18 sean particularmente ambiciosas).
Lo de los mirage argentinos tiene una lógica propia, pero al final fue un avión adquirido cuando el concepto moría y cuya idoneidad se ha reducido aún más por la falta de modernizaciones (que ignoro en que medida eran posibles). en mi opinión en los últimos 20 años lo más a que podías aspirar es a recorrerlos para volar en condiciones de seguridad, no para mantenerlos vigentes porque son aviones que dejaron de ser vigentes a mediados de los 80. Por ejemplo Marruecos acaba de modernizar sus F1 al estandar ASTRAC y les queda un avión interesante pero que al igual que el F1M que se retira en españa al mismo tiempo, ya es un avión obsoleto. Similarmente no hay modernización posible que evitase que los mirage III/V e incluso el KFIR sean aviones obsoletos a partir de 1990. Puedes mantenerlos en ciertas misiones o como segundos espadas (como los F1 en francia y españa durante los 90-2000) pero no se puede negar su obsolescencia.
Lo contrario a nuestro caso, se compró un avión como el MIIIEA, con falencias y con ausencias (porque ciertos sistemas directamente no se compraron). El tema de los aviones como el F16/18, es que tienen o tenian un gran potencial de crecimiento debido a la gran cantidad de usuarios y de y por el principal usuario. El MIIIE, estaba al final de su ciclo de vida.
 

Derruido

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Eso es cierto, las garras afiladas, seria el material volante, y recordarlos genuina mente, seria con un buen material desfilando en su honor.
Hoy me preocupa más la falta de herramientas para los pilotos actuales y lo escaso del entrenamiento...... un combo explosivo. Ante ésto, no puede el día de mañana cualquier comandante en jefe, darles la órden de ir a combatir, porque sería mandarlos a un suicidio.

Ir a una misión y no volver, es parte del riesgo de una guerra. Pero ir sabiendo que no se tiene ni siquiera posibilidad de llegar, eso es un asesinato premeditado. Premeditado durante décadas de falta de inversión.

Si se tiene una Fuerza Aerea, a los pilotos hay que darles las mejores herramientas y la mayor cantidad de preparación posible. No solo se juegan la vida, sinó también la posibilidad de PERDER una guerra. No es justo para el piloto, para sus familiar y no lo es para el pais. Estamos ante una gran estafa, dicen que sostienen las Fuerzas Armadas y en realidad solo son protocolares. Como las Fuerzas Italianas en la Segunda Guerra mundial. Pero el agravante acá, es que ni siquiera tenemos algo para desfilar, como los Tanos.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Las guerras se hacen con los elementos que se tienen, y cuando estas ocurren.

Las guerras hay que evitarlas como primera medida

Pero volvamos a las "noticias de la fuerza aerea"

Retomamos el tema
Toda la razón del mundo, con los elementos que se tienen, en éste caso.............. que elementos le quedan a la FAA?. Con lo que hay, más que evitarlas, habría que salir corriendo.

Besos
 

Derruido

Colaborador
¿Porque salir corriendo Derru? Vamos...
Puri, con una mano en el corazón, tenemos algo para enfrentar un avión medianamente armado? Ni hablemos si los otros te mandan 10................

En la situación actual, con dos dedos de frente. Ante una amenaza aérea, no enviaría NADA. Porque es màs que seguro que lamentaríamos la pèrdida del avión y del piloto.

Besos
PD: Estamos en inferioridad de condiciones, empezando por el material disponible.
 

purilacroix

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Puri, con una mano en el corazón, tenemos algo para enfrentar un avión medianamente armado? Ni hablemos si los otros te mandan 10................

En la situación actual, con dos dedos de frente. Ante una amenaza aérea, no enviaría NADA. Porque es màs que seguro que lamentaríamos la pèrdida del avión y del piloto.

Besos
PD: Estamos en inferioridad de condiciones, empezando por el material disponible.

Bueno, vos no enviarias nada. El Estado, la Nacion entiendo que haria otra cosa. Los símbolos, en buen o mal estado, no se entregan.
Desliguemos un poco la cuestion de deseo o la interpretacion subjetiva con lo institucional... sino caemos en una discusión que no llega a ningún lado.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
vamos a ver que anuncios hay para el viernes en Palomar. Si no llueve hay anuncios y pasadas y si no llueve no hay pasadas pero si anuncios adentro de un hangar.
 

Derruido

Colaborador
Bueno, vos no enviarias nada. El Estado, la Nacion entiendo que haria otra cosa. Los símbolos, en buen o mal estado, no se entregan.
Desliguemos un poco la cuestion de deseo o la interpretacion subjetiva con lo institucional... sino caemos en una discusión que no llega a ningún lado.
Puri, vos enviarías a un piloto de MIIIEA contra un solo EFA? o a los A4AR...... que no pasan de ser un pequeño puñado los operativos........ operativos, que vuelen no implica que estén en condiciones de ir al combate. Porque ni siquiera hay plena seguridad de que los misiles estén OK. Así de degradada está la defensa de éste país.

A veces hay que guardarse el orgullo y actuar con inteligencia. Hoy realmente no estamos ni para jugar a los soldaditos. Ni siquiera hemos mantenido el equilibrio militar con nuestros vecinos.

A veces hacerse el guapo, sirve, pero otras veces......... como dice el dicho, soldado que huye sirve para otra guerra. Y la culpa más grande no es del Chancho en éste caso. Hoy enviar aviones, o buques hacer frente a una amenaza, sería como volver a enviar al Belgrano. Ya jugamos una vez con la improvisación y así nos fue. En la guerra los improvisados no siempre ganan, la mayoría de las veces llevan las de perder. Por más cojones y valor que pongamos. Después lamentamos las muertes y las pérdidas.

Puri, ya ni siquiera se envía a la FAA a realizar ejercicios con otros países como se hizo durante muchos años. Como dice el citado más abajo, solo estamos enviando observadores.

http://opinion.infobae.com/fernando-morales/2015/04/29/ensalada-rusa-2/

Y no estás entregando un símbolo, estás enviando a hombres con familias, para que mueran al dope. Porque los que deberían cuidar por los símbolos, solamente se han encargado de hacer buenos negocios personales. Y destruido todo lo que se podía en materia militar. El mismo artículo que subí también te lo marca.

Besos
PD: A veces hay que ir al frente con lo que se tiene, pero soy de los que piensan que si vas a mandar a alguien a poner el cuero, dales las mejores herramientas que la Nación puede dar. Si no le diste nada de nada, entonces no tenés autoridad moral, para decirle vaya mijito ponga el cuero y la vida, que la Patria tal vez si se acuerda algún día se lo va a agradecer. Viendo lo que pasó con muchos veteranos post Malvinas. Somos muy mal pagadores en cuanto reconocimientos.
 

purilacroix

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Puri, vos enviarías a un piloto de MIIIEA contra un solo EFA? o a los A4AR...... que no pasan de ser un pequeño puñado los operativos........ operativos, que vuelen no implica que estén en condiciones de ir al combate. Porque ni siquiera hay plena seguridad de que los misiles estén OK. Así de degradada está la defensa de éste país.

A veces hay que guardarse el orgullo y actuar con inteligencia. Hoy realmente no estamos ni para jugar a los soldaditos. Ni siquiera hemos mantenido el equilibrio militar con nuestros vecinos.

A veces hacerse el guapo, sirve, pero otras veces......... como dice el dicho, soldado que huye sirve para otra guerra. Y la culpa más grande no es del Chancho en éste caso. Hoy enviar aviones, o buques hacer frente a una amenaza, sería como volver a enviar al Belgrano. Ya jugamos una vez con la improvisación y así nos fue. En la guerra los improvisados no siempre ganan, la mayoría de las veces llevan las de perder. Por más cojones y valor que pongamos. Después lamentamos las muertes y las pérdidas.

Puri, ya ni siquiera se envía a la FAA a realizar ejercicios con otros países como se hizo durante muchos años. Como dice el citado más abajo, solo estamos enviando observadores.

http://opinion.infobae.com/fernando-morales/2015/04/29/ensalada-rusa-2/

Y no estás entregando un símbolo, estás enviando a hombres con familias, para que mueran al dope. Porque los que deberían cuidar por los símbolos, solamente se han encargado de hacer buenos negocios personales. Y destruido todo lo que se podía en materia militar. El mismo artículo que subí también te lo marca.

Besos
PD: A veces hay que ir al frente con lo que se tiene, pero soy de los que piensan que si vas a mandar a alguien a poner el cuero, dales las mejores herramientas que la Nación puede dar. Si no le diste nada de nada, entonces no tenés autoridad moral, para decirle vaya mijito ponga el cuero y la vida, que la Patria tal vez si se acuerda algún día se lo va a agradecer. Viendo lo que pasó con muchos veteranos post Malvinas. Somos muy mal pagadores en cuanto reconocimientos.

Si por alguna razon Argentina es agredida, a los Mirage III no los mando a interceptar EF... creo que nadie haria eso, pero si creo que haria otras cosas.
Se habla de inteligencia cuando se dice "salir corriendo"? Distinto es decir, evitar la pelea.. pero decir "salir corriendo" a mi modo de ver es un tanto fuerte.
En caso de ser agredidos realmente la Republica Argentina tendria que salir corriendo porque de manera coyuntural no tenemos fierros y cosas que hacen PUM? Por el amor de dios que nunca ese criterio o razonamiento llegue ser politica institucional! Es la precuela a la desaparicion o ser un estado fallido o miserable.
Derru, con una mano en el corazon. Que el odio a una administracion (coyuntura - evento) no te haga usar argumentos contra lo estructural de un estado...
 

purilacroix

Miembro del Staff
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Y no estás entregando un símbolo, estás enviando a hombres con familias, para que mueran al dope. Porque los que deberían cuidar por los símbolos, solamente se han encargado de hacer buenos negocios personales. Y destruido todo lo que se podía en materia militar. El mismo artículo que subí también te lo marca.

Entonces que hacemos... ¿como tenemos gobiernos corruptos no luchamos mas? El simbolo es mayor que una administracion... es mayor que una familia. El simbolo es el todo, es la costumbre del conjunto de familias, y si no hay un macho que pueda defender ese simbolo cerremos la puerta y apaguemos la luz.
 
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