Proyecto Tronador - Cohete espacial

baldusi

Colaborador
Baldusi, varias precisiones:

1) Por algo dije 15/20 años, porque es bien claro que hay que desarrollar todas las capacidades de las que hacés mención . . y no olvides comunicaciones seguras encriptadas, ya que esos misiles se comunican permanentemente entre la unidad en vuelo y el sistema de seguimiento y control. Es el punto más débil del sistema.

2) No necesitás cubrir 5.500 km de frontera, sino núcleos: CABA y zona LIma (centrales nucleares), Rosario y el complejo exportador; Bahía Blanca; Neuquén y represas; Córdoba capital (y Embalse). Tenemos solo 5 núcleos industriales capitales a defender. El resto, corto alcance y defensa pasiva.

No es imposible, y en costos de desarrollo (si en tiempo) tampoco está tan lejos de nuestro alcance.

Hoy, no nos los venden.
1) Yo a las comunicaciones encriptadas (o cifradas, como dicen los militares) no les tengo tanto miedo porque acá tenemos unos criptólogos y expertos en seguridad como la gente de Core Technologies que son impresionantes a nivel mundial. El único tema es si el complejo militar es capaz de articularse en esa gente. Mi experiencia es que piensan mucho en milspec y les cuesta salir del casillero a enseñarles milspec a los que ya saben todo el resto del problema. Más me preocuparía la formación de onda y los elementos de radio comando con resistencia al jamming. Pero es mi apreciación desde afuera y con un background en seguridad informática.

2) Si lo decís así, es cierto, serían 600M en baterías S300 (que los rusos si nos las venderían) vs 2.000M (o más) en desarrollo. Tiene menos sentido económico todavía. Yo pensaba en matar dos pájaros de un tiro y hacer control fronterizo y defensa aérea en una sola estructura. Pero vimos lo que tardaron en poner menos que el mínimo de radarización necesaria.

3) Nos estamos yendo del tópico un poquito, ¿no? :p
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
1) Yo a las comunicaciones encriptadas (o cifradas, como dicen los militares) no les tengo tanto miedo porque acá tenemos unos criptólogos y expertos en seguridad como la gente de Core Technologies que son impresionantes a nivel mundial. El único tema es si el complejo militar es capaz de articularse en esa gente. Mi experiencia es que piensan mucho en milspec y les cuesta salir del casillero a enseñarles milspec a los que ya saben todo el resto del problema. Más me preocuparía la formación de onda y los elementos de radio comando con resistencia al jamming. Pero es mi apreciación desde afuera y con un background en seguridad informática.

2) Si lo decís así, es cierto, serían 600M en baterías S300 (que los rusos si nos las venderían) vs 2.000M (o más) en desarrollo. Tiene menos sentido económico todavía. Yo pensaba en matar dos pájaros de un tiro y hacer control fronterizo y defensa aérea en una sola estructura. Pero vimos lo que tardaron en poner menos que el mínimo de radarización necesaria.

3) Nos estamos yendo del tópico un poquito, ¿no? :p

Voy a cerrar el OT.

1) No nos lo venden. Aunque pongamos la plata sobre la mesa. ITAR es solo una excusa.

2) No es tan caro de desarrollar, y en segundo lugar, no tenés que olvidar que no es un desarrollo "exclusivo", sino que hay ahorros porque se pueden aportar equipos y elementos desarrollados para otros sistemas. Te puedo asegurar que eso baja un 50% del costo total, por lo menos.

3) No descreo de la gente de Core, y son unos monstruos, peeero . . . para mi la cabeza local en encriptación está en manos de la UBA en conjunto con CITEDEF . . . leeeejos. http://cienciaytecnologiaenargentin...01/el-departamento-de-investigaciones-en.html

4) Lo más caro de desarrollar localmente, y lo más dificil (por falta de interés, experiencia y desarrollos locales), son las comunicaciones resistentes al jamming. Ahí si vamos a tener que gastar mucho y buscar apoyo internacional.

5) Odio los números pares :p

Fin OT.
 
Hoy, no nos lo venden.
Coincido.
Y ya que estamos divagando que lindo seria un martin pescador II de 60km de alcance con una version de exportacion.
Creo que seria una opcion muy buena para nuestros socios del mercosur, llamese brasil, venezuela y peru.
Por el bien de todos, el que venga piense mas halla de su mandato y el sucesor que continue.
 
cheee... yo me quede esperando las fotos del MIRV argentino... biuhhhh

(jejeje... valió la pena meter el dedo en el tema político, la conversación se puso muuuy interesante)



catalogo aeropac s.a :



en la pagina de Norbert Brügge hay informacion y fotos del BADR-2000 iraqui, misil identico al CII que se ve en el catalogo de aeropac.







RV


segunda etapa liquida







http://www.b14643.de/Spacerockets/Diverse/BADR-2000/index.htm
 
Cómo estás tan seguro? Yo no estoy seguro ni de que si ni de que no..

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Porque es un proyecto político que tiene otras prioridades. ¿Cómo sé eso? lo se a través de la información pública histórica, a la que uno puede acceder fácilmente, sobre esa fuerza política y sus dirigentes.
 
S

SnAkE_OnE

Porque es un proyecto político que tiene otras prioridades. ¿Cómo sé eso? lo se a través de la información pública histórica, a la que uno puede acceder fácilmente, sobre esa fuerza política y sus dirigentes.
La política argentina da para todo..personalmente no pongo las manos en el fuego por nadie. Aunque en el campo nuclear y espacial nadie hizo tanto en los últimos 25 años como esta administración saliente. Una cosa no quita la otra

Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk
 
Porque es un proyecto político que tiene otras prioridades. ¿Cómo sé eso? lo se a través de la información pública histórica, a la que uno puede acceder fácilmente, sobre esa fuerza política y sus dirigentes.

Tantas ganas tenes que se cancele???
Por que no miras el videito de Scioli que postié unas páginas atras. Era Menemista hasta la médula. Según tu criterio de "información pública histórica", Scioli tendría que hacer con el tronador lo mismo que el turco hizo con el condor.
 
No, estás equivocado en cuanto a mis ganas, no tengo ganas de que se cancele, me da realmente mucha pena, muchísima.


http://www.telam.com.ar/notas/20151...ion-de-la-ciudad-en-ciencia-y-tecnologia.html

Barañao rechazó los elogios de Cambiemos y criticó la gestión de la Ciudad en ciencia y tecnología
EL MINISTRO DE CIENCIA Y TECNOLOGÍA RESALTÓ QUE LOS LOGROS EN ESE ÁREA NO SON "PRODUCTO NI UN MÉRITO PERSONAL" SINO CONSECUENCIA DEL "APOYO POLÍTICO POR PARTE DE LA PRESIDENTA, CON LA CONVICCIÓN DE QUE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGÍA SON IMPRESCINDIBLES PARA EL DESARROLLO DEL PAÍS".

En un comunicado Barañao señaló que "estos comentarios elogiosos no han sido hechos ante logros tremendamente significativos como el lanzamiento de los satélites ARSAT I y II, la creación de nuevas universidades y el desarrollo de empresas nacionales de tecnología y que fueron minimizados por parte de representantes de esta fuerza política".

Finalmente, el funcionario calificó como "justificada" la "preocupación de la comunidad científica" de que el candidato de Cambiemos Mauricio Macri acceda a la presidencia de la Nación por "hechos concretos, tales como que la Ciudad de Buenos Aires, a pesar de tener la mayor concentración de científicos del país, no ha logrado siquiera implementar la Ley 2.511 sancionada en 2007 de Ciencia, Tecnología e Innovación".

"Esta ley que plantea invertir el 1% contrasta con la inversión real que ha sido del 0,001% en el último año. En este sentido, que la Ciudad de Buenos Aires, que ha tenido el recurso más valioso para el desarrollo económico, que son los cerebros, se haya dado el lujo de ignorarlos, es equivalente a que Argentina hubiera decidido ignorar los yacimientos petrolíferos y las oportunidades que brinda Vaca Muerta", concluyó.

Días atrás, portales de noticias en Internet difundieron que la candidata a vicepresidenta de Cambiemos, Gabriela Michetti, sostuvo que Barañao "ha hecho un muy buen trabajo" en su gestión al frente del ministerio.
 

baldusi

Colaborador
Esteeee... No recuerdan quién era la senadora puntera de lanza por el menemismo, no? Esta clase de proyectos tiene más que ver con cuál es la visión de soberanía nacional que tengan los de arriba. Para ser claro, no de vende patrias o no. Sino de qué consideran lo importante de la soberanía nacional. Y yo creo que no están muy seguros los muchachos del Cambiemos. Pero se que si bien tienen una definición clásica de excelencia, también han reconocido qué cosas son apreciadas y resultan inspiracionales para los argentinos. Así que soy cautamente optimista. Y nunca nos olvidemos de Conrado que ha demostrado una enorme capacidad de convencer presidentes de sus proyectos.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
la Ciudad de Buenos Aires, a pesar de tener la mayor concentración de científicos del país, no ha logrado siquiera implementar la Ley 2.511 sancionada en 2007 de Ciencia, Tecnología e Innovación".

"Esta ley que plantea invertir el 1% contrasta con la inversión real que ha sido del 0,001% en el último año.
Para que tiene que poner plata la ciudad si ya la están poniendo los privados. Además no se quien puede ver a la CABA como un súper centro tecnológico. Ahora se trata de sacar esas cosas de las grandes ciudades.

http://www.buenosaires.gob.ar/distritoseconomicos/distritotecnologico
 
Comparar presupuestos entre provincias y nación es un tremenda p3l0tud3z!!
Es obvio que ninguna provincia, sea oficialista o no, puede igualar porcentualmente a la Nación en inversión en CyT.
¿Cuanto invertía el óbito Nestor en CyT cuando era gobernador de Santa Cruz??? por favor, ni siquiera le pagaba a los docentes y recortaba sueldos y jubilaciones. ¿Y actualmente gobernadores como Gildo en Formosa, Coky en Chaco o Urribarri en Entre Ríos; cuanto invierten en CyT??? estoy seguro que en algunas ni siquiera existe algún departamento de CyT. Y con el sistema regresivo de coparticipación actual, cada vez están mas asfixiadas todas. No hagamos comparaciones falaces, si Cambiemos recorta fondos en CyT no va a ser por lo que hayan hecho en CABA, no es comparable. La caja de la Nación es mounstrosamente mas grande.
 
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