Derru creo que el tema aca es que el PIB no es un indicador de la cantidad de aviones de 4ta generacion que puede bancar un pais.
Es una medida que lejos puede hablar de la robustez de una nacion y no deberiamos atarla a la compra de jets.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Derru creo que el tema aca es que el PIB no es un indicador de la cantidad de aviones de 4ta generacion que puede bancar un pais.
Es una medida que lejos puede hablar de la robustez de una nacion y no deberiamos atarla a la compra de jets.
Derruido
Colaborador
Eso lo sé perfectamente, simplemente lo tomé para un ejemplo. Nada más.
Hay muchas más cosas, que definen un sistema o política de defensa.
Besos
FerTrucco
Colaborador
No creo que, al menos en la gestión actual, se ignore el asunto. Pero hay que tener en cuenta de dónde se arranca. Hoy la Argentina está, en materia de equipamiento militar (por limitar el tema Defensa a un solo aspecto) bajo el agua. Podemos empezar a subir de a poquito, de manera consistente, o como P2 de buzo. Si esos 24 cazas que mencionás son accesibles, es un punto. Si esos 24 cazas son F-22, seguramente estaremos hablando de otra cosa. Políticamente es inviable un reequipamiento amplio y masivo, salvo que al gobierno le vaya tan bien en otras áreas que a nadie le preocupe. Y económicamente, hoy también es inviable. Si mejoran los números, otro será el debate. Tengamos en cuenta que en el mismo barrio, después de comprar los 24 cazas van a venir los de blanco para preguntar por sus barcos y aeronaves, y los de verde a preguntar qué les toca a ellos. Todos con argumentos igualmente válidos.
No soy muy amigo de teorías conspirativas, o de ejes políticos que trascienden décadas. Creo que, en tema de Defensa, se sumaron varios factores:
* desprestigio de las FFAA post Proceso;
* economía nacional fluctuante, en donde siempre se consideró que había poca guita para que el Estado gaste;
* percepción de que la Defensa no es un asunto urgente, por lo que "como no nos van a invadir mañana" podemos prorrogar el tema hasta nuevo aviso;
* sobre todo en los últimos 12 años, una línea política prejuiciosa a todo aquello que tenga olor castrense.
1- Lo dije antes, a nosotros lo que nos duele es la grave administración de los recursos. Es pésimo y es un punto a solucionar... pasa que solucionarlo generalmente significa reducción (para optimizar) de personal, y eso, hoy, es demasiado peligroso (ya esta administración lo está notando y pagando).
2- El Estado no es el monopolio legal de la violencia, sino que ese monopolio es la herramienta mayor que posee un Estado.
Tu concepción de Estado no va de la mano con el Estado Moderno, pero obviamente, es una apreciación mía. Desde que el Estado fue "por el pueblo y para el pueblo", el bienestar de la gente, que incluye la seguridad, pasa por encima de la coerción del Estado. Hoy las poleis y los feudos, casi no existen; tampoco los imperios o los Estado expansionistas (no como entendidos desde lo militar)... los Estados hoy coexisten y deben, por fuerza, relacionarse entre sí. No es lo mismo Prusia de hace 120 años, que una Argentina que debe competir en el mundo.
Para mi, como a casi todos aquí, las FFAA deben ser medios de disuasión, acordes a los tiempos que corren y super profesionales. Pero eso hoy no se logra si no tenemos el material humano cualificado...
Un pueblo preparado tiene una ventaja, está mejor preparado para ver un problema, evitarlo, si no pude para capearlo y superarlo.
Época en donde el Positivismo estaba mas que de moda... no es una buena época, para mí, igual.
Los Estados en ese momento vivían los últimos coletazos del expansionismo colonial, muy militarizados, y compitiendo por territorios.
Hoy los Estados, son dinámicos, muy abiertos a la relación, a la unión, y se defienden mas con la economía y la tecnología que con las armas.
Ya aclaré que no reclamo eso. Ahora, si "políticamente es inviable" una base mínima, y bueno, en su momento se afrontarán las consecuencias. Como dije en otro tema, mal que les pese, en este mundo existe -y mucho- el morir -o al menos el padecer, y mucho- por bol-udo.
Eso te explica que no compraran 60 F-16; no como es que no se compraron 30 Python 3 en 30 años para unos Mirages mugrosos. Ahí ya deja de haber casualidades.
Hoy vivimos en un mundo pacífico.
Un enlace al foro:
http://www.zona-militar.com/foros/t...lar-de-liberación.16912/page-119#post-1957996
Hablamos del país que tiene el tercer mayor intercambio comercial con EE.UU.
Hay gente que la ve' (oh, casualidad, los líderes del mundo), y hay gente que no la vé' (oh, casualidad, hablamos de los pelagatos del mundo). Siempre ha sido así, siempre será así.
S
SnAkE_OnE
Pufff.... y asi unas cuantas mas.
No.
Y han pasado muchas cosas desde que el hombre apareció en el mundo, pero sigue definiéndose por su esencia: razonar. Y lo seguirá haciendo no importa cuantos millones de años pasen. Lo mismo con los estados.
Nosotros NO somos China, ni vamos a serlo. Seguimos viendo en otro lado.
S
SnAkE_OnE
No entendi.
Seguimos comparando. "Mirá este país"... "mirá aquel lo que tiene"... "si este lo tiene, por qué nosotros no?"... pero lo usamos con paises como China, India, y así... naciones con contextos geopolíticos totalmente alejados de nuestra realidad.
Lo de China-EE.UU es solo un ejemplo. Dos países que no han estado en guerra, tienen gigantescas relaciones comerciales, pero entienden -atinadamente- que eso no elimina el juego de poder entre ambos (que no tiene por que ser guerra nunca). No se trata de comprar como China (menos como EE.UU), se trata de como dos naciones serias desde el manejo de sus intereses, se mueven defendiendo sus posiciones.
Hay otros casos: como la competencia intra OTAN, entendiendo que hay una cierta pelea por que posición ocupa cada uno. Aquí están aún más relacionados.
Para los que me discutían que los accidentes de los Kfir Colombianos era culpa de los aviones,de los motores,por que eran viejos,poco confiables,y no sé cuantas cosas mas!!
Primera parte:
http://americamilitar.com/actualida...lota-kfir-primera-parte.html#latest&gsc.tab=0
Segunda parte:
http://americamilitar.com/actualida...lota-kfir-segunda-parte.html#latest&gsc.tab=0
Si si!
Hagan fila!!!
Primera parte:
http://americamilitar.com/actualida...lota-kfir-primera-parte.html#latest&gsc.tab=0
Segunda parte:
http://americamilitar.com/actualida...lota-kfir-segunda-parte.html#latest&gsc.tab=0
Si si!
Hagan fila!!!
boxpeleaboxpeleaboxpelea
Rumple, hablas de relaciones entre superpotencias. Tienen FFAAs acordes a su papel en el mundo. Yo aspiro a tener FFAAs acordes, primero a una realidad mas benigna y luego, y ahí me detengo, al contexto regional.
La disuasión también funciona a niveles mas humildes.
S
SnAkE_OnE
El Astazou tambien se la bancaba y ahora que paso?
Pero por que te queres pelear conmigo?
Última edición:
Temas similares
- Cerrado
