Remplazo de los destructores tipo 42

cual es su opinion de esta?
 
La Marinha y la ARBV usan textos argentinos para doctrina operacional junto a lo de USN, doy fe de eso y entiendo que Chile parcialmente tambien aunque esta bastante mas actualizada en doctrina de flota que nosotros en relacion a la documentacion USN que utiliza. La MB y la ARA siempre han tenido una relacion operacion y cultura EXCEPCIONAL.

La doctrina operacional de la ACh es 100% RN. Así lo dan cuenta las varias certificaciones Fost que se han llevado a cabo en los buques de la Escuadra el último tiempo.
 
La doctrina operacional de la ACh es 100% RN. Así lo dan cuenta las varias certificaciones Fost que se han llevado a cabo en los buques de la Escuadra el último tiempo.

El FOST lo hace mucha, mucha gente que no tiene nada que ver con las doctrinas RN, vas y te certificas con ellos porque son muy buenos profesionales, hasta buques USN lo hacen.
 
El FOST lo hace mucha, mucha gente que no tiene nada que ver con las doctrinas RN, vas y te certificas con ellos porque son muy buenos profesionales, hasta buques USN lo hacen.

Certificadores Ingleses en buques ingleses con oficiales que han hecho cursos de estado mayor con los Ingleses. Como dije, la doctrina operacional ACh es 100% RN, basta subirse a un buque y te das cuenta.
 
Solo nos faltan dos mil y pico de millones de dòlares y listo. Eso siempre y cuando nos vendan el SM 2. De otra manera mucho buque para pocas armas

Depende la version.
Navantia esta muy agresiva con los precios.
Toda la informacion que vuelcan, no solo desde la empresa, tambien la prensa de las ciudades donde se emplazan las dos unidades de los astilleros, apuntan a que " estan de liquidacion " pues deben llenar las gradas y el " paro " pega fuerte.
Y trabajo no les sobra precisamente.
Por 600 / 650 mill, U$S, no euros, podes llevarte una.

Saludos
 

joseph

Colaborador
Colaborador
cual es su opinion de esta?
El proyecto 11356 tiene el problema que las turbinas son ucranianas y los rusos no ofrecen ninguna otra motorización. Antes de ir por el 11356 conviene ir por el 22356 que es la versión "degrada" del 22350. Que prácticamente es el casco del 22350 con el armamento del 11356 sumado a que va a haber muchas más unidades con repuestos por 50 años.

 

MAC1966

Colaborador
Colaborador
500 millones de Euros ?

Saludos

1325 millones € por las 5, más el paquete inicial de mantenimiento y adiestramiento de todas las tripulaciones, se quedan en 500/550 millones €, tambien dependerá del sistema que quieras poner, un SPY no es barato.

Habría que ver cual sería su costo con CEAFAR, por poner algo distinto al SPY.
 
1325 millones € por las 5, más el paquete inicial de mantenimiento y adiestramiento de todas las tripulaciones, se quedan en 500/550 millones €, tambien dependerá del sistema que quieras poner, un SPY no es barato.

Habría que ver cual sería su costo con CEAFAR, por poner algo distinto al SPY.

Mas eso, el contrato de las Fridtjof Nansen, fue en la decada pasada.
Se mantendran los valores ?

Saludos
 

MAC1966

Colaborador
Colaborador
Mas eso, el contrato de las Fridtjof Nansen, fue en la decada pasada.
Se mantendran los valores ?

Saludos

No, como dices, son precios de hace 10 años, sumale algo más.

Pero cada contrato es un mundo, de muestra el futuro contrato de Navantia con Arabia Saudí por 5 Avante 2200, incluyendo la venta de los sistemas de control de los navíos, su mantenimiento, formación y adiestramiento de las dotaciones.

Se habla de un precio de 2000 millones €.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
El proyecto 11356 tiene el problema que las turbinas son ucranianas y los rusos no ofrecen ninguna otra motorización. Antes de ir por el 11356 conviene ir por el 22356 que es la versión "degrada" del 22350. Que prácticamente es el casco del 22350 con el armamento del 11356 sumado a que va a haber muchas más unidades con repuestos por 50 años.


Con lo que se compran 2 F100 o equivalentes se comprarían al menos 4 de estas!

Cada una con 8 Club-N + 8 Yakont/Bhramos...

Eso es un buque ASUW!!!

Y además tiene 8 Club-N ASW...

Saludos

PD: No hay buque AAW europeo que sobreviva a un ataque de esta fragata!
 
Con lo que se compran 2 F100 o equivalentes se comprarían al menos 4 de estas!

Cada una con 8 Club-N + 8 Yakont/Bhramos...

Eso es un buque ASUW!!!

Y además tiene 8 Club-N ASW...

Saludos

PD: No hay buque AAW europeo que sobreviva a un ataque de esta fragata!


Ni un Type 45 ???

Saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Certificadores Ingleses en buques ingleses con oficiales que han hecho cursos de estado mayor con los Ingleses. Como dije, la doctrina operacional ACh es 100% RN, basta subirse a un buque y te das cuenta.

En, rigor, la doctrina no se ve a simple vista. Eso son más bien usos y costumbres. Aunque una cosa no quita la otra.

La ARA también es de esos usos. Personalmente, lo veo bastante triste, porque nuestros países son herederos de una armada más antigua y con más galardones.

Por cierto, ¿Cómo anda en esto la misma Armada Española? Espero no sea otro de los lugares donde los mismos españoles se comieron el verso de que ellos deben aprender de la luz de otros lares.
 
S

SnAkE_OnE

En, rigor, la doctrina no se ve a simple vista. Eso son más bien usos y costumbres. Aunque una cosa no quita la otra.

La ARA también es de esos usos. Personalmente, lo veo bastante triste, porque nuestros países son herederos de una armada más antigua y con más galardones.

Por cierto, ¿Cómo anda en esto la misma Armada Española? Espero no sea otro de los lugares donde los mismos españoles se comieron el verso de que ellos deben aprender de la luz de otros lares.

La ARA a nivel operacional es USN, tanto me gustaria que plantearan la doctrina RN. Si tuviera mayor capacidad me encantaria desarrollar lo que hubiera sido Malvinas desde el lado de la FLOMAR argentina con doctrina RN, muchisimo mas jugada..
 
En, rigor, la doctrina no se ve a simple vista. Eso son más bien usos y costumbres. Aunque una cosa no quita la otra.

La ARA también es de esos usos. Personalmente, lo veo bastante triste, porque nuestros países son herederos de una armada más antigua y con más galardones.

Por cierto, ¿Cómo anda en esto la misma Armada Española? Espero no sea otro de los lugares donde los mismos españoles se comieron el verso de que ellos deben aprender de la luz de otros lares.

Nosotros tenemos nuestras normativas y requisitos OTAN y a parte de eso, nuestra propia doctrina adecuada al entorno y a las capacidades. Pero vamos, se pueden operar en todas las condiciones, ahora se vuelve de Noruega, de ejercicios con los ingleses, los franceses, los noruegos y compañía y tan contentos.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Ni un Type 45 ???

Saludos

Ninguno!

El Type 45 tiene 48 VLS con, normalmente, 32 Aster30 + 16 Aster15.

Puede lanzar hasta 2 misiles cada 5 segundos hasta 16 misiles que la cantidad máxima que puede controlar al mismo tiempo.

Tanbién hay que tener en cuenta que se lanzan 2 misiles por blanco.

Gracias a que el Sampson esta sobreelevado tiene un HR (Horizonte Radar) ampliado hasta aprox. los 40km.

La FFG rusa tiene 8 club + 8 Bhramos.

El Club es subsónico de mach 0,9 o 306m/s tardando en recorrer 40km unos 130''.

En ese tiempo el Type45 podría lanzar 52 misiles que es más de lo que tiene, pero en definitiva podría lazar los 48 Aster en. 3 salvas de 16 misiles c/u.

En definitiva un Type45 tendría la capacidad de autodefenderse de un ataque por saturación de hasta 24 AShM/SSM subsónicos como el Club.

El Bhramos es bólido de mach 2,8 = 952m/s recorriendo 40km en unos 42''.

El Type45 tiene el tiempo justo para lanzar sus 16 Aster15 contra los 8 Bhramos.

Si todo funciona bien el Type45 podría sobrevivir.

Pero la Gorshkov puede lanzar en forma coordinada las salvas de Club y Bhramos para que estos lleguen a 40km del Type45.

De esta manera el sirtema del Type45 sencillamente colapsa.

Esos tipos de buques necesitamos en vez de F100, F124 o DZP que no tienen la capacidad de vulnerar a un Type45.

Saludos
 
Ninguno!

El Type 45 tiene 48 VLS con, normalmente, 32 Aster30 + 16 Aster15.

Puede lanzar hasta 2 misiles cada 5 segundos hasta 16 misiles que la cantidad máxima que puede controlar al mismo tiempo.

Tanbién hay que tener en cuenta que se lanzan 2 misiles por blanco.

Gracias a que el Sampson esta sobreelevado tiene un HR (Horizonte Radar) ampliado hasta aprox. los 40km.

La FFG rusa tiene 8 club + 8 Bhramos.

El Club es subsónico de mach 0,9 o 306m/s tardando en recorrer 40km unos 130''.

En ese tiempo el Type45 podría lanzar 52 misiles que es más de lo que tiene, pero en definitiva podría lazar los 48 Aster en. 3 salvas de 16 misiles c/u.

En definitiva un Type45 tendría la capacidad de autodefenderse de un ataque por saturación de hasta 24 AShM/SSM subsónicos como el Club.

El Bhramos es bólido de mach 2,8 = 952m/s recorriendo 40km en unos 42''.

El Type45 tiene el tiempo justo para lanzar sus 16 Aster15 contra los 8 Bhramos.

Si todo funciona bien el Type45 podría sobrevivir.

Pero la Gorshkov puede lanzar en forma coordinada las salvas de Club y Bhramos para que estos lleguen a 40km del Type45.

De esta manera el sirtema del Type45 sencillamente colapsa.

Esos tipos de buques necesitamos en vez de F100, F124 o DZP que no tienen la capacidad de vulnerar a un Type45.

Saludos



Muy claro.

Saludos
 
Arriba