Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Entiendo que no es así.

Los holdouts se van a llevar CASH, de la colocación de bonos, que otra gente comprará.

Es cierto.

Lo que quise significar, Iconoclasta, es que hay diferencias entre el Presupuesto de Defensa ( cada dia hay que pagar gastos ) y los bonos que se emiten con fecha posdatada para cancelar deudas.

Nosotros emitimos Bonos. Inversores los compran ( pues teoricamente poseen una tasa de interes atractiva ), los Houldouts se llevan su dinero y los bonos comienzan un largo viaje virtual en el cual pueden pasar de manos 50 veces antes de su fecha de vencimiento.

Saludos
 
A ver.... Voy a decir algo que a muchos no les gustara pero me parece que es así.
Que sentido tiene tener desplegados regimientos y bases hoy en medio de la ciudad con edificios viejos que se caen?. Que vendan el terreno y construyan lejos. Unidades modernas con una sola logistica. Al ejercito le sobra campo.
Lo mismo con las bases aéreas. Todas viejas y sin uso real.
Esta claro que por mas que el presupuesto aumente supongamos al 1,5% del PBI tenemos infraestructura vieja y obsoleta.
Que no sean 120 unidades. Que sean 40 ponele distribuidas estrategicamente con acceso a caminos u rios u mar.
Esto se puede hacer sin gastar un mango. La misma guita de los terrenos que vendes la metes en infraestructura.
Si hay que achicarse en edificios QUE SE haga. Prefiero que achiquen ahí antes que en personal.
Esta visto que nos quedamos en el tiempo de la dictadura donde sobraba la guita y los coroneles no querían hacer mas de 5 km para ir "al trabajo". Que se jodan!!!.
Mismo para el personal. Tener bases mas eficientes, con todos los recursos técnicos y humanos te permite ahorrar guita que hoy no hay.
Doy un ejemplo que conozco.
RC 6 Concordia. 300 tipos en un terreno de 1kmx1km en medio de la ciudad. VENDE a la miercoles todo eso y traslada a alguno de los numerosos campos que tiene el ejercito. Sea por la RN14 u donde sea.
Hago una linda base, con su taller para mantenimiento, su enfermería y su unidad logistica. Nada de huevadas de unidades de salto, viviendas de lujo superior para los superiores ni pavadas asi.
Creo que indiferentemente de los humores políticos, el ejercito debe hacer una profunda auto critica y renovación.
 
A ver.... Voy a decir algo que a muchos no les gustara pero me parece que es así.
Que sentido tiene tener desplegados regimientos y bases hoy en medio de la ciudad con edificios viejos que se caen?. Que vendan el terreno y construyan lejos. Unidades modernas con una sola logistica. Al ejercito le sobra campo.
Lo mismo con las bases aéreas. Todas viejas y sin uso real.
Esta claro que por mas que el presupuesto aumente supongamos al 1,5% del PBI tenemos infraestructura vieja y obsoleta.
Que no sean 120 unidades. Que sean 40 ponele distribuidas estrategicamente con acceso a caminos u rios u mar.
Esto se puede hacer sin gastar un mango. La misma guita de los terrenos que vendes la metes en infraestructura.
Si hay que achicarse en edificios QUE SE haga. Prefiero que achiquen ahí antes que en personal.
Esta visto que nos quedamos en el tiempo de la dictadura donde sobraba la guita y los coroneles no querían hacer mas de 5 km para ir "al trabajo". Que se jodan!!!.
Mismo para el personal. Tener bases mas eficientes, con todos los recursos técnicos y humanos te permite ahorrar guita que hoy no hay.
Doy un ejemplo que conozco.
RC 6 Concordia. 300 tipos en un terreno de 1kmx1km en medio de la ciudad. VENDE a la miercoles todo eso y traslada a alguno de los numerosos campos que tiene el ejercito. Sea por la RN14 u donde sea.
Hago una linda base, con su taller para mantenimiento, su enfermería y su unidad logistica. Nada de huevadas de unidades de salto, viviendas de lujo superior para los superiores ni pavadas asi.
Creo que indiferentemente de los humores políticos, el ejercito debe hacer una profunda auto critica y renovación.



El problema es que siempre todos esos brillantes planes terminan igual: Las FFAA pierden inmuebles, la guita no alcanza, (o se la tragan los politicos de alguna forma), y las FFAA siguen tan inoperantes como antes.

Hace 33 años que el discurso no varía. La solución para las FFAA es "racionalizarlas" y que se arreglen con la guita que se les asigna de presupuesto. Por eso, desde hace 33 años que cada vez tenemos menos defensa.



Abrazo.
 
¿Importa realmente conocer los detalles del proyecto?, porque por más lindo que sea en los papeles, lo más probable es que se detenga luego del capítulo dedicado al achique (que es por donde va a empezar), y justo antes de los dedicados a la incorporación de nuevo material, modernizaciones varias, apertura de nuevas bases, etc.

Estamos en la lona, pidiendo plata prestada para devolver la plata prestada que pedimos en su momento para pagar otra plata prestada, que fue la que nos patinamos y robamos en primera instancia. No sólo eso, luego de resolver con los buitres, planeamos pedir más plata prestada mientras reducimos los gastos.

Es decir, seguimos gastando más de lo que entra y pretendemos que el mundo lo siga pagando, porque nosotros lo valemos. Pufff, vamos a ver cuántos dólares nos prestan y a qué tasa, porque así como está nuestra economía, no creo que seamos atractivos ni para una nueva estafa. Ni hablar del lugar que ocupa defensa entre todas las áreas arruinadas que hay que levantar.

No gente, esto empieza y termina con el achique, o sigue con más prototipos, o con proyectos que se recortan y mutan diez veces por razones presupuestarias, hasta desaparecer o plasmarse en nuevas frustraciones.

Quiero que sean sinceros con nosotros, es lo único que pido: "Achicamos porque la plata pronto no alcanzará ni para pagar los sueldos. Las FF.AA tendrán que seguir capeando el temporal como puedan, hasta que la economía se recupere y nos permita invertir en defensa lo que corresponde". Y punto, basta de sarasasasa política.

Iba a cerrar con un "ojala me equivoque", pero para qué gastar el teclado ¿verdad?

Saludos.


Achican por una sola razón: Porque en realidad las FFAA no les interesan. No le busques más la vuelta.



Abrazo.
 

Iconoclasta

Colaborador
A ver.... Voy a decir algo que a muchos no les gustara pero me parece que es así.
Que sentido tiene tener desplegados regimientos y bases hoy en medio de la ciudad con edificios viejos que se caen?. Que vendan el terreno y construyan lejos. Unidades modernas con una sola logistica. Al ejercito le sobra campo.
Lo mismo con las bases aéreas. Todas viejas y sin uso real.
Esta claro que por mas que el presupuesto aumente supongamos al 1,5% del PBI tenemos infraestructura vieja y obsoleta.
Que no sean 120 unidades. Que sean 40 ponele distribuidas estrategicamente con acceso a caminos u rios u mar.
Esto se puede hacer sin gastar un mango. La misma guita de los terrenos que vendes la metes en infraestructura.
Si hay que achicarse en edificios QUE SE haga. Prefiero que achiquen ahí antes que en personal.
Esta visto que nos quedamos en el tiempo de la dictadura donde sobraba la guita y los coroneles no querían hacer mas de 5 km para ir "al trabajo". Que se jodan!!!.
Mismo para el personal. Tener bases mas eficientes, con todos los recursos técnicos y humanos te permite ahorrar guita que hoy no hay.
Doy un ejemplo que conozco.
RC 6 Concordia. 300 tipos en un terreno de 1kmx1km en medio de la ciudad. VENDE a la miercoles todo eso y traslada a alguno de los numerosos campos que tiene el ejercito. Sea por la RN14 u donde sea.
Hago una linda base, con su taller para mantenimiento, su enfermería y su unidad logistica. Nada de huevadas de unidades de salto, viviendas de lujo superior para los superiores ni pavadas asi.
Creo que indiferentemente de los humores políticos, el ejercito debe hacer una profunda auto critica y renovación.

Pero....ese es el discurso que se dice desde el 83 a la fecha,"tenemos unas FFAA sobredimensionadas, primero achiquemos, hagamosla eficientes y después modernizamos y la hacemos superpoderosas ". No es nuevo, no es la primera vez que se escucha. Y al final termina siendo simplemente esa parte, el recorte.

Achican por una sola razón: Porque en realidad las FFAA no les interesan. No le busques más la vuelta.

Vivimos en "crisis económicas" y es siempre el lugar mas fácil, para obtener los recursos, sin protestas ni reclamos de nadie.
 

Derruido

Colaborador
Obviamente el nuevo gobierno esta marcando una direccion y no es exactamete la de recuperar capacidades perdidas.
Vamos al punto casi a 90 días de asumir, con todo lo que está encontrando. Lo único que les está importando es juntar guita para poder pagar los sueldos a fin de mes. No quedó nada, se la llevaron toda.

Besos
PD: Esperemos un año para ver. Desde ya que no soy optimista, en lo absoluto.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Desde 1990 hasta ahora, todos los MDD del mundo han hecho recortes de todo tipo
Aqui se mantiene la misma estructura pero VACIA

De que sirven 9 brigadas si hay 20 aviones, dejense de joder, modernizen, cierren lo que hay que cerrar y ahi se ira por las compras
De que sirven 12 brigadas si hay personal para 8 y con armamento arcaico
De que sirven 13 buques si son todos obsoletos

Desde hace 10 años escucho del recorte, y reorganizacion, haganlo de una vez, pero que lo que quede SIRVA
 
A ver.... Voy a decir algo que a muchos no les gustara pero me parece que es así.
Que sentido tiene tener desplegados regimientos y bases hoy en medio de la ciudad con edificios viejos que se caen?. Que vendan el terreno y construyan lejos. Unidades modernas con una sola logistica. Al ejercito le sobra campo.
Lo mismo con las bases aéreas. Todas viejas y sin uso real.
Esta claro que por mas que el presupuesto aumente supongamos al 1,5% del PBI tenemos infraestructura vieja y obsoleta.
Que no sean 120 unidades. Que sean 40 ponele distribuidas estrategicamente con acceso a caminos u rios u mar.
Esto se puede hacer sin gastar un mango. La misma guita de los terrenos que vendes la metes en infraestructura.
Si hay que achicarse en edificios QUE SE haga. Prefiero que achiquen ahí antes que en personal.
Esta visto que nos quedamos en el tiempo de la dictadura donde sobraba la guita y los coroneles no querían hacer mas de 5 km para ir "al trabajo". Que se jodan!!!.
Mismo para el personal. Tener bases mas eficientes, con todos los recursos técnicos y humanos te permite ahorrar guita que hoy no hay.
Doy un ejemplo que conozco.
RC 6 Concordia. 300 tipos en un terreno de 1kmx1km en medio de la ciudad. VENDE a la miercoles todo eso y traslada a alguno de los numerosos campos que tiene el ejercito. Sea por la RN14 u donde sea.
Hago una linda base, con su taller para mantenimiento, su enfermería y su unidad logistica. Nada de huevadas de unidades de salto, viviendas de lujo superior para los superiores ni pavadas asi.
Creo que indiferentemente de los humores políticos, el ejercito debe hacer una profunda auto critica y renovación.

Coincido contigo respecto a que el despliegue esta atado a realidades de los 70´ y no a las de 2016. En el caso del Ejercito y la Fuerza Aerea se perciben situaciones que nada tienen de racional. El caso de la ARA es diferente pues solo opera dos bases y dos apostaderos,

Creo que no hay recuperacion posible si no se incrementa el presupuesto. Llegamos a operar con 0,7 % del PBI, se incremento ligeramente hasta el 0,9 % y tras la devaluacion, como el presupuesto se aplica en Pesos y el PBI en Dolares, volvimos a caer al 0,7 %. Asi es imposible. No hay chance alguna de incorporar, de mantener, de recuperar material y mucho menos de operar. Las partidas se agotan en Marzo - Abril y de alli en adelante se depende de partidas extras que estan sujetas al deseo ( o capricho ) de las autoridades del area economica. No se vuela ni navega y el entrenamiento del EA esta circunscripto a lo que pueda disponer cada unidad.

Lo triste es observar que no hace falta una revolucion extrema, un esfuerzo fuera de lo comun, un reordenamiento traumatico que comprometa las finanzas y la economia del Pais. Un plan de recuperacion de material y de incorporaciones puntuales significaria solo el aumento de 0,1 % del PBI en 4 anos. Un programa de renovacion con los financiamientos externos por parte de los proveedores ( la inmensa mayoria de las FFAA de todo el planeta asi se reequipan y sobran los ejemplos reales ) a 20 anos resultaria en otro 0,1 %, comenzando a pagar tras los tres - cinco anos de gracia que cualquier adquirente goza ( Caso Brasil, caso Uruguay, solo por citar dos ejemplos de la region )

Lo triste es percibir que con un cambio de politica por parte de los administradores del Estado y un esfuerzo financiero que nada tiene de extraordinario se podria en los proximos 5 anos contar con unas FFAA, recuperando todo lo que poseen ( material humano incluido ) e incorporando sistemas en cuatro - cinco casos puntuales, si bien no las mayores de la region, las mejores.

Personalmente no tengo dudas que la situacion actual obedece a una cuestion politica, interna y externa. La peor es la interna, donde tanto la dirigencia ( hay casos realmente para el siquiatra ) como la Sociedad descreen de la necesidad de contar con una herramienta de defensa disuasoria eficiente.

Recursos hay, sabemos todos que se malgastan en proyectos demagogico - populistas, como bancar irracionalmente una linea aerea de bandera con " sentido social " ( en ninguna parte del mundo existe ese concepto ), bancar UN deporte en detrimento del todos los restantes solo con objetivos demagogicos, volcar inmensas masas de recursos financieros para subsidiarlo todo ( y cuando digo todo es todo ) que llevaron al absurdo de pagar $ 50.- una factura de energia electrica.

Saludos
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Vamos al punto casi a 90 días de asumir, con todo lo que está encontrando. Lo único que les está importando es juntar guita para poder pagar los sueldos a fin de mes. No quedó nada, se la llevaron toda.

Besos
PD: Esperemos un año para ver. Desde ya que no soy optimista, en lo absoluto.
Ayer mí padre me mostró el recibo de haberes por su retiro como Policia Federal, de impuestos a las Ganancias en su haber de Retiro paga ARG $ 12.000-, después de todos los descuentos en mano recibe menos de ARG $ 17.000-.
Muchachos, esta todo mal y me parece que no nos dimos cuenta...o peor no nos queremos dar cuenta.

Y del tema de la sobre dotación, habrá que ver en que y en donde...y que hacen...se ve que en la ARA por ejemplo estaban muy ocupados cuando se les hundio el ARA Santísima Trinidad....
 
Desde 1990 hasta ahora, todos los MDD del mundo han hecho recortes de todo tipo
Aqui se mantiene la misma estructura pero VACIA

De que sirven 9 brigadas si hay 20 aviones, dejense de joder, modernizen, cierren lo que hay que cerrar y ahi se ira por las compras
De que sirven 12 brigadas si hay personal para 8 y con armamento arcaico
De que sirven 13 buques si son todos obsoletos

Desde hace 10 años escucho del recorte, y reorganizacion, haganlo de una vez, pero que lo que quede SIRVA

Si la verdad , hay que modernizar la FAA con una base alcanza donde podamos poner 1 caza , 1 helicoptero y 1 avion de transporte para los desfiles y se pueda mantener con 10 pilotos y 10 mecanicos , total nuestro pais tiene 100 km2.
 
Vamos al punto casi a 90 días de asumir, con todo lo que está encontrando. Lo único que les está importando es juntar guita para poder pagar los sueldos a fin de mes. No quedó nada, se la llevaron toda.

Besos
PD: Esperemos un año para ver. Desde ya que no soy optimista, en lo absoluto.

Podes planificar hoy para arrancar dentro de 3 años nadie pide hacer todo hoy pero si solo se te ocurre "racionalizar" es decir lo mismo que hacen todos hace 30 años , estamos pasando de la decadencia a la caida.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Podes planificar hoy para arrancar dentro de 3 años nadie pide hacer todo hoy pero si solo se te ocurre "racionalizar" es decir lo mismo que hacen todos hace 30 años , estamos pasando de la decadencia a la caida.
No hemos oído un plan por ahora. Van 90 días, yo prefiero esperar un poco más antes de desanimarme tanto.
Recuerda que no hace una semana MM dijo: "El estado de nuestro sistema de defensa es el de años de desinversión... no tenemos ni aviones ni barcos... (no textual)"
Hoy nos desanimamos por una nota...

Por mi, esperaría algún pronunciamiento mas específico... Y quizá no sea para este año.
 
La otra vez pase por la VII Brigada Aerea y la altura de los yuyos llegaba a los dos metros. Alambre perimetral caido o inexistente. Bolsas de basura de los vecinos a granel dentro del predio. ¿Se les van a caer los anillos a la gente de ahi si agarran un par de maquinas de cortar pasto y cortan esos yuyos? A claro, cierto, "no es mi funcion cortar el pasto..." Una VERGUENZA, HAY QUE RAJARLOS A TODOS ***********.
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Repito, tener esas instalaciones para 10 helicópteros, teniendo Palomar con no más de 10 aviones con posibilidad de operar es un despropósito. Simplemente no hay plata ni para cortar el pasto, pero hay que mantener la estructura solo para tener escritorios para llenar.
Y para peor los que se pudieron ir ya se fueron, los que quedaron están esperando que los llamen...sale un llamado de 40 a 50 pilotos y de vuelta se quedan sin instructores en la EAM...como ya pasó.
Pero bueno, hay que mantener las Brigadas fantasmas.


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stalder

Analista de Temas de Defensa
Si la verdad , hay que modernizar la FAA con una base alcanza donde podamos poner 1 caza , 1 helicoptero y 1 avion de transporte para los desfiles y se pueda mantener con 10 pilotos y 10 mecanicos , total nuestro pais tiene 100 km2.

Hoy hay 1 avion, 1 helo y un avion en el COAN, la FAA va para eso
Yo soy el primero que dice que se tendrian que agrandar, pero la realidad es que hoy por hoy esto no anda.
si no reorganizas las cosas no va a funcionar
Todavia no vimos ni escuchamos nada, esperemos a que sepamos en que consiste el ajuste y reorganizacion y si viene acompañado por compras

Saludos
 
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