Que problemas tiene de prestaciones el motor ese?
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
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Que problemas tiene de prestaciones el motor ese?
Derruido
Colaborador
Potencia, costo de mantenimiento. Cuales fueron las razones, por la que se pidió re-motorizar.
Si se pidió re-motorizar, un avión al que todavía no se lo exprimió. Implica que en el fondo, había temas que no conformaban o que eran mejorables.
Besos
En serio?
O no será por que el fabricante descontinuó la producción de esa versión de esa turbina...?
Derru, el motor que presentaba algunos problemas es el actual:
Es así Miche, por la salida de la linea de producción y la no homologación de ese modelo que equipaba al Pampa, cuya desición de uso se dio cuando el fabricante era aún Garret. http://historiasdeaviones.blogspot.com.ar/2012/09/la-remotorizacion-del-pampa-en-imagenes.html
http://interdefensa.argentinaforo.net/t8871-motores-honeywell-tfe-731-nuevamente-con-problemas
Es así Miche, por la salida de la linea de producción y la no homologación de ese modelo que equipaba al Pampa, cuya desición de uso se dio cuando el fabricante era aún Garret. http://historiasdeaviones.blogspot.com.ar/2012/09/la-remotorizacion-del-pampa-en-imagenes.html
Última edición:
yo entiendo y comparto tus argumentos, el tema es que o le encontramos alguna razón de ser a FAdeA o la cierran...entonces, si estamos en ese punto critico, no es preferible que construyan "lo que sea" y se le de el mejor uso posible a esos productos?
Pero eso sería mas de lo mismo. Algo que se ha hecho siempre hasta ahora, con los resultados que están a la vista.
Algo interesante que han posteado que quiere hacer E. Felippa sería esto:
-Creación e implementación (por primera vez) de planes y estrategias de mercado
Es lo que se hace en toda empresa seria para no entrar en bancarrota. Y suena lógico en contraposición a hacer productos que nadie quiere, o que no pueden completar su producción o desarrollo.
Para mi:
Primero es identificar un mercado a apuntar.
Encontrar una necesidad a solucionar en ese mercado.
Después sería saber si resulta viable esa solución.
Desarrollar un producto viable.
Encontrar financiación para ese desarrollo.
Por último establecer los canales de comercialización necesarios.
Que se yo, para que no queden desarrollos a medio hacer.
Algo interesante que han posteado que quiere hacer E. Felippa sería esto:
-Creación e implementación (por primera vez) de planes y estrategias de mercado
Es lo que se hace en toda empresa seria para no entrar en bancarrota. Y suena lógico en contraposición a hacer productos que nadie quiere, o que no pueden completar su producción o desarrollo.
Para mi:
Primero es identificar un mercado a apuntar.
Encontrar una necesidad a solucionar en ese mercado.
Después sería saber si resulta viable esa solución.
Desarrollar un producto viable.
Encontrar financiación para ese desarrollo.
Por último establecer los canales de comercialización necesarios.
Que se yo, para que no queden desarrollos a medio hacer.
Creo que ambos tienen un buen razonamiento sobre FADEA...
Por un lado, al cerrar la Fabrica queda mucha gente en banda y se pierden aaños de laburo y capacidad...
Por el otro lado seria MUY interesante que esos aaaños de laburo y capacidad, se plasmen en un producto...NO ARTESANAL
El motor original se cambio simplemente porque no se fabrica mas y algunos repuestos no se consiguen porque la serie fabricada fue pequeña, no se si solo para el Pampa, se sigue utilizando el mismo modelo pero en una nueva variante.
Y el Pampa fue diseñado de acuerdo a los requerimientos de la FAA, que también era dueña de FMA, es decir que motor lo eligio FAA
No, no, se pidio remotorizar porque no se fabrica mas el motor.....no le busques el pelo al huevo.
Es uno de los motores mas confiables y exitosos del mundo utilizado por muchos aviones civiles y comerciales, mejor elección no creo que puedan haber hecho
Si, entre otros
Tambien lo lleva el C-101 Aviojet...entre cantidad de aviones:
https://es.wikipedia.org/wiki/Garrett_TFE731
Derruido
Colaborador
Hace más de 30 años. Creo que la FAA en su momento, y como volaba en la época en que se diseño el Pampa, ni remotamente imaginó que 30 años después esos aviones iban a estar casi cero kilómetros.
Un entrenador bien usado en 30 años de servicio, estaria más cerca de la baja que de su modernización.
Besos
PD: Con lo cual para éstas fechas si se los hubiera volado como alguna vez volo la FAA, esos Pampas originales ya deberían estar cursando su baja. Y sin embargo ahí los vemos..................
Parece una solución práctica remplazar los motores discontinuados por una versión actualizada que continúa en producción y se continúa utilizando en muchos aviones.
De hecho, debiéramos considerar una operatoria normal de la vida útil de un avión precisamente esto. Cuando un motor se gasta parece positivo remplazarlo por una versión mejorada. ¿No sucede así, de hecho, con muchos cazas modernos, entre otros?
De hecho, debiéramos considerar una operatoria normal de la vida útil de un avión precisamente esto. Cuando un motor se gasta parece positivo remplazarlo por una versión mejorada. ¿No sucede así, de hecho, con muchos cazas modernos, entre otros?
Si.
Por eso puse mas arriba que la FAA ya venía con experiencia con ese motor desde 1978.
Derruido
Colaborador
En su momento, el tema es que desde que se lo eligió hasta el día de hoy.. .................... pasaron más de tres décadas. Y cuantos fabricantes en el mundo, van a seguir teniendo en producción exáctamente el mismo motor.
Es lo que nos pasa con todo, sub-utilizamos los sistemas, y finalmente les quedan más cuerda al final de la vida útil teórica, que la linea logística que lo sostenía.
Besos
PD: Fijate los MIIIEA, básicamente podrían haber seguido volando eternamente casi, a nuestros stándares. Si no fuera que la logística murió antes que el avión.
Por que???
Por que???
Por que es tan PORFIADO y CABEZA DURA!!!???
Primero cuestionó que se cambió el motor por que este tenía malas prestaciones.
Se le explica el por que del cambio,y sigue sin dar el brazo a torcer.
Y encima ahora dice que cualquier entrenador medianamente muy utilizado,luego de 30 años,está para ir de baja,cuando sobran ejemplos de lo contrario.!
Acá tuvimos al MS-760 por 49 años,y eso si que volaron eh!
Hay células que sobrepasaron la 10.000 HS de VUELO!
EL CASA 101 de España sigue volando,y supera los 30 años de servicio.
El Hawk Británico,es otro.
El MB-339A es otro.
Y ni hablar del MB-326!
TA-4F/J.
Y así puedo seguir por un buen rato.
Derruido
Colaborador
Malas prestaciones.
Si mal no recuerdo, lo que leí sobre el motor. Es que en ciertas condiciones, maniobras carecía de la potencia necesaria. Y por otro lado también leí que el costo de mantenimiento del viejo motor era mayor al del nuevo motor. A eso básicamente me refería.
Por otro lado Miche, si el motor se eligió en 1978......... 38 años pasaron. Cuantas empresas en el mundo siguen fabricando exáctamente el mismo motor?
Sobre los años de servicios de los entrenadores. Cro que como entrenador el Pampa es más heavy que cualquiera de los que señalaste. Salvo por el TA-4F/J. Volar las moranetas, debe haber sido comparado como se lo puede volar al Pampa, como salir a pasear con el auto de la abuela. En cuanto a exigencia.
Besos
Creo que ambos tienen un buen razonamiento sobre FADEA...
Por un lado, al cerrar la Fabrica queda mucha gente en banda y se pierden aaños de laburo y capacidad...
Por el otro lado seria MUY interesante que esos aaaños de laburo y capacidad, se plasmen en un producto...NO ARTESANAL
Básicamente para no cerrar la fabrica se tiene que rajar al personal superfluo, inyectar plata para continuar los Pampas, y comprar despues la licencia de alguna cosa para fabricar, no? Independientemente que comprar una licencia nos sea mas oneroso.
Digo como para que el porcentaje de gente que labura de verdad ahí no termine cazando guanacos.
Derruido
Colaborador
Inyerctar guita para más Pampas. Pregunta: Sacando esa guita del presupuesto actual de la FAA. O a través de una partida que haga el gobierno por fuera y sin afectar el presupuesto del ministerio de defensa.
Porque si se saca del presupuesto de la FAA para sostener al elefante blanco. Después no nos quejemos si la FAA no tiene aviones de combate volando.
Besos
